Отговори на тема  [ 118 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Трябва ли ми стенсил за BGA запояване? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Значи, пратиха ми и стекъпите на HQPCB, но предполагам и при другите е така - просто трябва да поръчам с дебелина 0.8 или 0.6мм, и 1oz copper на външните слоеве. Препрезите са 2116, и импеданса за 5 милса отива на към 60 ома.

На границата е, ама пък и аз няма да пускам паметта на максимума и, даже и да искам, щото FPGA-то поддържа до DDR2 до 667. Аз и в началото писах - ако тръгне на 533 ще съм доволен.


Вто Окт 18, 2016 12:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Кой е най-малкия приемлив размер падове за FT(G)256 корпус? В момента са 0.45мм - използвам дефолт футпринта от Xilinx-ката библиотека в Altium. На паметта са 0.36мм. Ако малко намаля тия на FPGA-то (например на 0.4), доста ще си улесня живота, ама допустимо ли е?


Вто Окт 18, 2016 9:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Аз общо взето се водя по тия два документа и досега не съм имал ядове:

https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... 24&cad=rja

https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... 24&cad=rja

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Окт 19, 2016 9:25 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Ми, в първия препоръчват 0.4мм пад, а във втория 0.45мм. Аз снощи първия го поразгледах. Сложил съм ги на 4.2 засега. Това е достатъчно за да може между 4 пада да сложа Via, и покрай нея да може да мине и 5 милсова пътечка. Това ми позволява почти 100% използване на изводите на FPGA-то.


Сря Окт 19, 2016 10:23 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Както писах и по-горе, много зависи кой ще насища, в каква серия и какви са неговите изисквания. Също и какво ще прави платката (вибрации).

В твоя случай за хоби би трябвало да нямаш проблем с 0.4мм. Все пак като за първи опити се приготви психически за 1-2 трупа или я дай на някой сервизаджия, те са магьостници в ръчния монтаж.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Окт 19, 2016 11:09 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Цецо написа:
...или я дай на някой сервизаджия...


Никакъв сервизаджия! Целта е и аз да се науча. :)


Сря Окт 19, 2016 11:36 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Рутнах я и я изравних, най-накрая. Брадясах барем 10-ина пъти.

Top:
Прикачени файлове:
FPGADDRFRONT.png
FPGADDRFRONT.png [ 94.21 KiB | Прегледано 2932 пъти ]


Bottom:
Прикачени файлове:
fpgaddrback.png
fpgaddrback.png [ 112.27 KiB | Прегледано 2932 пъти ]


Това е Vref линията към момента. Успях да я рутна като обща, макар че нещо май не ме радва:
Прикачени файлове:
FPGADDRVREF.png
FPGADDRVREF.png [ 83 KiB | Прегледано 2932 пъти ]


Някой, нещо?


Чет Окт 20, 2016 3:17 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
къде са ти терминациите, бе човек?


Чет Окт 20, 2016 7:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Vref е малко змия станало. Аз бих го рутнал най-отдясно през една вия и после направо надолу и наляво към пада

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Чет Окт 20, 2016 10:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Такива неща в реалността се рутят на 6+ слоя. Според повечето гурута на рутенето, това е минимума слоеве за безкомпромисно рутене, защото имаш 2 полигона за захранване и затворен и в кафез бързи сигнали, а от вън може да си търкаляш бавни сигнали и допълнителни захранвания. На 4 слоя винаги трябва да правиш компромиси с нещо по отношение на EMC/EMI. Освен всичко друго на 6 слоя се рути много по-бързо, реално при малки количества платки, спестеното време за дизаин превишава значително разликата в цената. В твоя случай щеше да спестиш поне 5 от брадясванията, а цената едва ли щеше да е с повече от 50$ отгоре.

Но вече си се измъчил, пускай я, за хоби е добре направена според мен. И без терминиции ще запали, пистите не са чак толкова дълги.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Окт 20, 2016 10:58 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
ДедоБоре написа:
къде са ти терминациите, бе човек?


На клоците (опа, той само главния клок искал) съм я забравил, ама не е проблем да я добавя. На другото мислех че не е задължителна, ама мисля че ще мога да добавя серийна без кой-знае какви перипетии.


Последна промяна sparkybg на Чет Окт 20, 2016 1:45 pm, променена общо 1 път



Чет Окт 20, 2016 11:39 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Vref е малко змия станало. Аз бих го рутнал най-отдясно през една вия и после направо надолу и наляво към пада


Единствения вариант, който намерих за общ Vref на 4 слоя, е това. Другия вариант е отделен за всеки чип. Резистори и в двата случая ще има до всеки чип, кондензатор до всяко краче. Единственото дето мога да направя е да го разделя със solder jumper-и, та да могат да се ползват и двата варианта.

ПП: Макар че като гледам това: http://www.xilinx.com/support/documenta ... matics.pdf
...са я сложили отделна. Че и с 20к резистори и с общ кондензатор за трите крака на FPGA-то. Хептем съм в шах вече. :)


Чет Окт 20, 2016 11:48 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
за терминациите - xapp458 стр. 13-14

схемата, дето си я дал, има пулъпи на +, малко странно. чертана е на метнора, има ли сорсове или само .pdf да ги видя тия сигнали как така са им излезли терминациите.

защо реши, че vref на паметта и на контролера трябва да са общи?
аз слагам и един кондензатор между Vref и +

ПС: има файлове. схемата е менторска, PCB-то на алегро. на всичкото отгоре са изтрили важна информация. пИдали


Чет Окт 20, 2016 2:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
ДедоБоре написа:
схемата, дето си я дал, има пулъпи на +, малко странно. чертана е на метнора, има ли сорсове или само .pdf да ги видя тия сигнали как така са им излезли терминациите.

Резисторите на командните линии са към VTT, поне доколкото аз виждам.

ДедоБоре написа:
защо реши, че vref на паметта и на контролера трябва да са общи?


Не съм решил. Просто опитах дали мога да го рутна, щото:
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Vref е добре да е общо.


Относно резисторите за Vref - самите Xilinx хем пишат 100 ома, хем и в тая и в още една схема на devkit се мъдрят 20к. Купон пълен, ама поне това не ми е дерта.

ДедоБоре написа:
От чисто любопитство, защо толкова държиш да е на 4 слоя? Ако е за цена, там голяма разлика няма.

Сигурно при производство разлика голяма няма, но във всичките сайтове за 5 прототипни платки 100x100мм цената за едното е 100-160, за другото над 300 долара.

ДедоБоре написа:
аз слагам и един кондензатор между Vref и +

Това лесно може да се уреди. :)

ПП: Ще помисля за терминацията, макар че на 4 слоя просто не виждам начин да се случи нещо повече от серийна такава, която в случая май така или иначе не върши работа.


Чет Окт 20, 2016 2:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Въртях, суках, опитах и друго разположение на паметта - няма рутене по друг начин.

Нещото, което може да евентуално да се случи с терминацията е да е с по 100 ома към захранване и маса. С една матрица YC248 (8x100ома) и по 2 вии на матрица покривам 4 линии. Ше падне още малко играчка, но ми се струва постижимо.

Да се пробвам ли?


Пет Окт 21, 2016 3:37 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 118 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни