Отговори на тема  [ 118 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща
Трябва ли ми стенсил за BGA запояване? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Щом са единични бройки, защо ти е стенсил - мажи с течен флюс и използвай духалка.
"Моят" метод за запояване на BGA, но не чипове, а модули (GE863/4/5) е на ламарина със спиртна ламБа отдолу. Само, че премахвам топките на модула и ръчно правя топки на платката. Идиотизъм, но за единични бройки върши работа. :)


Сря Окт 05, 2016 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
PCBCart ще ги правят, така като гледам. 8 милса дупка, 5милса annular ring/пътеки/разстояние между пътеки, 5.5 милса разстояние между пътека и pad. Изглежда ми достатъчно. И цената е добра. 130 зелени кинта за 5 платки 10x10, ENIG, със все стенсила (стенсила е 10 пари само). По-евтино за тия възможности не откривам. Ако без ENIG и без стенсил - 100 кинта.

Почвам да рутя, пък да видим какво ще излезе...


Сря Окт 05, 2016 1:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
РАМ-а така орутен ... но пък ти имаш FPGA след това, така, че ще можеш да го вържеш без да плетеш, трябва да върви. Още повече това е SRAM така, че не трябва да имаш ядове. Да те подсетя - нали знаеш, че можеш да плетеш адресните шини произволно, както и данните по октави. Улеснява много рутенето.

В интерес на истината, не ми беше хрумвало, че така може да се изведе всичкото пин. :)

Честно казано така и не разбрах, що ти е да се занимаваш с БГА в твоята ситуация, ама щом си настроен да пробваш - давай.

Едит: Сега се сетих и нещо друго - из разните дебели книги пише, че фан-аута (изхода от пада) трябва да не е много дебел, защото охлажда пада и може топчето да не се разтече добре. Аз ги пускам 0.125, 0,15 не би трябвало все още да е проблемно, още повече като гледам ще ги печеш като агнета, но просто да го отбележа.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Окт 05, 2016 1:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Цецо написа:
Честно казано така и не разбрах, що ти е да се занимаваш с БГА в твоята ситуация, ама щом си настроен да пробваш - давай.


Имам 108 I/O-та на Спартан 6-цата. Дали вскички са пълноценни още не съм гледал, но по спомен бяха. Към SRAM-а имам 40 пина, към MCU-то 42 или 43, и останаха 25. за 16 битов LCD панел са 20, а за LVDS трябва да отделя цяла банка, от която ползвам само 4 диференциални двойки. Един пин обикновено отива и към контрола за яркостта, и обикновено е от друга банка, щото 3.3V, макар че това поне може да се подкара и през един транзистор от LVDS банката.

...а ако реша да правя 32 битова шина за данни към MCU-то, което също ме блазни, защото ще мога да пращам към FPGA-то с 50 мегапиксела в секунда, вместо сегашните 25 - още 18 пина

За печенето - еми стандартните варианти - или котлон отдолу и духалка отгоре, или цялото във фурната.


Сря Окт 05, 2016 2:17 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Цецо написа:
...В интерес на истината, не ми беше хрумвало, че така може да се изведе всичкото пин...

Подобен дизайн беше показал преди доста време съфорумника ни с непроизносимия ник (с компютъра сглобен от платки).


Сря Окт 05, 2016 3:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12095
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
предполагам щом е хоби, ако не е тайна - какво ще е със тоя Спартан?


Сря Окт 05, 2016 3:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Grubi написа:
предполагам щом е хоби, ако не е тайна - какво ще е със тоя Спартан?


Първоначално Frame Buffer за дисплеи поне до 800x600. Дизайна вече го имам на Spartan 3AN. Смятам да добава и 2D ускорителни функции - шрифтове, спрайтове, алфа блендинг, евентуално линии и триъгълници. Ако успея да набутам и 4-8MB сериен флаш за спрайтовете също би било полезност.

Я кажете, прекалявам ли с кондензаторите? Това са 10 нанофардни 0402 откъм гърба. Около чипа ще има и няколко 100nF 0603, а по-надалеч някакви икрофарадни, все керамични. Ама гадината има доволно количество изводи отдолу за захранване и маса. На зтария проект минах с по-малко и около чипа, ама стигнах до етап да се боричкам за всеки извод, и като наплякам и кондезатори там става тегаво. Платката е 5/5 милса, с разстояние от писта до пад 6 милса и минимално 0.2мм via с 6 милса annuаl ring. Абе, първата колонка от тук: http://www.pcbcart.com/prototype-and-st ... pabilities

Ей какво съм надробил:
Прикачени файлове:
Spartan6Caps.png
Spartan6Caps.png [ 128.97 KiB | Прегледано 2670 пъти ]


Пет Окт 07, 2016 7:34 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
http://www.xilinx.com/support/documenta ... /ug393.pdf


Пет Окт 07, 2016 7:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Спарки,много ли ще е тъпо -ако помоля за SPI интерфейс и 2 оживени платки?


Пет Окт 07, 2016 7:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
stefan63 написа:
Спарки,много ли ще е тъпо -ако помоля за SPI интерфейс и 2 оживени платки?


То тъпо не е, ама платката самостоятелно няма как да тръгне. На 4-слойната платка ще са само FPGA-то, SRAM-a, 3.3->1.2V захранване и евентуално (ако намеря място) 2 серийни флаша за спрайтове и т.н.
MCU-то, което ще го ползва това, е на друга двуслойна платка, като към него отиват и 6-те писти за програмирането на FPGA-то. Тоест за да тръгне, външно MCU трябва да му налее битстрийма.

...пък и цената за сглобяване надали ще ти хареса. Надали ще мога да сглобя една бройка за по-малко от 4-5 часа, с тия BGA-та и 0402 кондензатори. Като сметнеш и цена за платката към 30-40 кинта и цена на частите нещо като 60-100, вече идва дебелш'ко. Всъщност още не знам окончетелно колко ще струва като части, ама само FPGA-то e 19USD и SRAM-a e 22USD.

От друга страна itead имат платка барабар с дисплея именно със SPI вход.


Пет Окт 07, 2016 8:44 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
За цена не съм говорил :-)
Обаче това с битстрийма не ми хареса :x - не се сетих, че може да не е флаш.
ХДМИ ще има ли?


Пет Окт 07, 2016 8:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
stefan63 написа:
ХДМИ ще има ли?


Засега не се предвижда. Макар че го правят (DVI), даже без външен чип.


Пет Окт 07, 2016 9:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
Всъщност, накара ме да се позамисля. Флаш ще има, или в един или в 2 чипа, и ще се конфигурира от него, тоест ще е самостоятелно. Направих си труда да прочета нужните документации и трябва да съм гламав за да не сложа 8/16MB флаш чип за 2 долара, който се поддържа официално и може да се пише през JTAG-а.

SPI x1/x2/x4/QPI също ще има - интерфейса или ще е конфигурируем, или ще има битстриймове за всяко.

HDMI-то тепърва ще го мисля, но най-вероятно и него ще го има. Ще помисля и по въпроса дали да е и със звук, тоест да се плейват семпли от флаша или подадени от MCU-то.


Нед Окт 09, 2016 1:39 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
sparkybg написа:
като към него отиват и 6-те писти за програмирането на FPGA-то.


Що пък 6, да не програмираш по сериен?

Предполагам fpga-то ти е вързано на бъса на проца... В такива случаи обикновено се ползва паралелно програмиране. За целта само гледаш линиите за паралелното да съвпадат после с бъса. Не помня ставаше ли само с един или два пина, май и един стигаше да го вкараш в програмиране...


Пон Окт 10, 2016 9:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Трябва ли ми стенсил за BGA запояване?
miro_atc написа:
sparkybg написа:
като към него отиват и 6-те писти за програмирането на FPGA-то.


Що пък 6, да не програмираш по сериен?

Предполагам fpga-то ти е вързано на бъса на проца... В такива случаи обикновено се ползва паралелно програмиране. За целта само гледаш линиите за паралелното да съвпадат после с бъса. Не помня ставаше ли само с един или два пина, май и един стигаше да го вкараш в програмиране...


PROG_B, DONE, CLK, DIN, M0, M1, като последните 4 после се ползват като GPIO.

...ама, отпада. На платката ще има и сериен флаш и ще смуче от там. Така ще е самостоятелно и по-универсално.


Пон Окт 10, 2016 10:30 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 118 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни