Отговори на тема  [ 8 мнения ] 
Няколко сензора към WIFI 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение Няколко сензора към WIFI
Здравейте колеги,
Задачката е следене на работещи CNC системи с външен контролер.
3-4 аналогови и 3-4 цифрови входа ще стигнат.
Около 100 системи в 3-4 различни цеха.
Данните по WIFI /машините се местят често/
Не е проблем няколко аксес пойнта, рутери и каквото там трябва
В момента зареждаме програмите през синьо зъбче, ама няма да стане за новите идеи.

Сензорите ще ги мислим допълнително - машините са над 30 вида.... :(
Нещо такова
http://m2m.icpdas.com/WF-2026.html#7
ми хареса, ама 500 гущера са доста над очакванията ми.
Та ако някой е копал и намерил по-евтинко решение - да сподели опит
или поне идея!
Благодаря за вниманието!


Чет Сеп 29, 2016 3:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
участвах в разработката на част от подобна система за следене на ЦНЦ и горещо те съветвам да си опънеш мрежови кабели. цнц операторите са винаги на нож след като усетят че ги следиш. по спомен хъба за всяка машина беше около 250 ойро, но цената на софтуера дето ще наблюдава беше много по голяма щото спестените средства от заплати и счупени инструменти са също не малки


Чет Сеп 29, 2016 8:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
Миналата година правих част от концентратор/gateway за такава система, внедрена във фабрика за климатична техника. Можеш да имаш 255 модула(май) в WiFi мрежа, 2.4GHz, фирмата си има собствен патент за това как системата да си нагоди каналите според съществуващите други радио комуникации. Системата е в серийно производство, мисля - става дума за хиляди бройки през следващите години. Ще ги питам бившите колеги какво е положението.

Другата седмица тук има изложба за индустриална техника, включваща и такива благинки. Ако дадеш някакви параметри може да питам.


Чет Сеп 29, 2016 9:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
Колкото и да ги местиш машините, все пак трябва да им се закара захранване т.е. power line би могло също да е алтернатива за по стабилна връзка ако ефира е зашумен. Но то там пък си има други мотики.

_________________
Мразя да мразя ...


Чет Сеп 29, 2016 11:02 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
В комплексите където тествах нашето устройство до всяка машина имаше минимум два ЛАНа - един за качване на програмите, другият за мониторинг как реже и дали машината има нужда от ремонт. Повсеместно се дялкаха части за самолети и от съображения за сигурност безжични мрежи просто няма. Отделно от това, зигбее и ВИФИ в сериозна индустриална среда не работи надеждно от толкова много метални елементи, метален прах и стружки.
Удължителен кабел за 2.4ГХз антена- никога повече. По добре да накараш щатния електричар да опъне още едни 50м ЛАН отколкото да се катериш по мазната машина и чудиш къде да монтираш антената за да има добър обхват или да не я счупи някой/нещо


Пет Сеп 30, 2016 12:27 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
Даммм, благодаря ви колеги!
И аз предпочитам жицата, ама след като заменихме жиците за RS232 с bluetooth клиентите решиха да е безжично всичко по обмена. Сега зареждаме програмите така / RS232-bluetooth adapter/, но за следене работата на машината - не става.
Настъпвал съм мотиката на безжичното в цех, ама и жичното при много мотокари си има недостатъци.
Та затова се оглеждам за хардуерно решение. /има софтуерен добър екип/

Още веднъж - благодаря за споделения опит. Имаме още доста време за проучване, ако имате някакви идеи - добре дошли!


Пет Сеп 30, 2016 10:54 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
Има си Wifi модули , избери си един.
Има и разни китов , да речем STM32, двата заедно ще са под 40 долара,
кутияи захранване -още 20. После пускате програмистите.


Пет Сеп 30, 2016 8:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Няколко сензора към WIFI
Безжичното си има недостатъци, но и жицата не е без кусури. Ако правите сериозна разработка, а не просто кръпка за един цех, си мисля че не бива да отхвърляте вифи-то толкова лесно.
Вярно е че смущения има бол, но логиката че цеха е тотално неизвестна територия и всичко е възможно не е коректна. Вярно че някой EMI норми са различни за индустриалните приложения, но все пак не е съвсем порта в полето. Вярно че у нас работят машини по-стари от средната възраст на участниците във форума и там известните величини клонят към 0.
Ако се подходи инженерно (а не маркетингово - "една централа за цялото Ви предприятие!") и се дефинират някой условия ще е по-лесно:
- пряка видимост - антена изведена извън шкафа, защо не и насочена
- макс 30 или 50м до концентратор (АП)
- протокол с достатъчно мисъл за работа през шумни канали
- ....?
Технологията работи успешно в не леки условия - комплекс от 20-етажни панелки и по едно АП на всеки кв.м. разгъната площ...
Има разни индустриални идеи - WirelessHART, който имат подобни цели. Отделно китайските GSM-и нямат проблем да живеят из същите тия цехове.

PLC комуникацията ми се струва лоша идея - ако се притесняваме от ефирни смущения, какво ли има по кабеляците? Не знам дали ще работи комуникацията, ама редовната смяна на изгорели модеми е доста вероятна.

Една проба няма да е кой знае колко трудна - избирате "най-мръсният" цех и слагате в двата края двe точки да си приказват, или просто да мерите жив ли е другия край. Пускате го да си прехвърля и събирате статистика. Слагате запас от един-два порядъка и преценявате дали е ок.
После правите един хакатлон между програмистите кой ще прекара най-сигурно комуникацията.

Тъй като това е индустриално решение никой няма да се сърди ако кажете - изискваме ефира в еди коя си зона да е чист в еди каква си степен. Ако клиента не знае какво е това усложливо му предлагате екип да замери ефира с анализатори за скромните ХХХХХ евро, и му напомняте че гаранция йок ако по негова вина или бездействие ефира се зас*ре. И че имате вградени супер-дупер анализатори във всяка машина дето помнят година назад нивото на фекалните води наоколо.

Философски погледнато и кабел да пуснете може да влезете в същия филм - да не стане като запали плазмата и да имате колекция от устройства за скрапиране? И там си има норми на устойчивост към външни смущения така че слагайки кабел пак приемате че средата ще е що-годе чиста. Да не говорим че за такива инсталации (индустриален етернет) кабелите и конекторите не са RJ45 и струват колкото един модул с линукс (openwrt) дето е 10 долара в Comet-а:
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/48446/#e30%3D

Истината е оптика - ама едва ли е приемливо.

Доколкото знам някой големи подемни машини - портални кранове и подобни, по платформи и пристанища, от доста време са с безжични контролни панели. Имайки предвид къде, от кого и за кого са правени си мисля че няма технически проблем това да се получи - да, логиката е обратната - за да се навие голямото желязо да мръдне трябва много активно панела да го убеди че е жив и наистина иска това. И да е много досаден доказвайки че линка си е жив и при евентуален проблем няма да има риск. Да кажем че handshake-а е по-чест отколкото мотора или спирачката може да мръдне на милимунда.


Пет Сеп 30, 2016 9:18 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 8 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни