Отговори на тема  [ 15 мнения ] 
220 VAC синхронни мотор 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Фев 25, 2007 1:41 am
Мнения: 276
Местоположение: София
Мнение 220 VAC синхронни мотор
Става дума за два или три или повече 220VAC синхронни мотора които задвижват вертикално движещи се плътни завеси. Всички мотори стартират от крайна най-висока позиция и спускат надолу. Подава им се фаза само на извода за съответната посока.
Тръгват заедно, но по време на работния ход някои от моторите получават изоставане - примерно изостане "леко" и си продължава надолу равномерно с останалите. Като резултата е видим съвсем ясно, мислената долна линия на завесите доста се ракривява.
Моторите са със стартов кондензатор между двете навивики за определяне на посоката, а третия е извод е към нулата.
Нещо ми убягва причината за изоставането. Това значи съвсем плавно да бъдат "изпуснати" няколко периода от мрежовата честота. Преди време си играх с триаци да резна няколко периода и звукът в мотора ясно индикираше намесата. А, в предавките няма съединител така, че не е от механиката.
Нали всички мотори се въртят от честотата 50Hz, нещо не ми е ясно това явление със спонтанното изпускане на честота за момент. Някакви идеи, подсказки?


Вто Авг 02, 2016 7:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Бърза завеса ли е? Пружините на една ос ли са? Имаш проблем със синхронизацията и се хващаш за честотата?


Вто Авг 02, 2016 11:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Претоварване - механично?


Сря Авг 03, 2016 1:37 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 11:06 pm
Мнения: 434
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Вероятно не се "синхронни" в смисълът който влагаш. Допускам 99% че са масовите асинхронни - прочети за "хлъзгането" ... инфо има много. Кълва от телефончето и не ми се рови за линкове ... ... ...

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Сря Авг 03, 2016 12:04 pm
Профил WWW
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Фев 25, 2007 1:41 am
Мнения: 276
Местоположение: София
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Моторите имат някакво натоварване, но са далече от претоварване.
Редукторите най-често са планетарни с твърда връзка.

Дали е синхронен, мисля, че е. Ротора е от постоянен магнит - назъбен. Статора е от две намотки - лява и дясна. Коструктивно една спрямо друга не са на равни отстояния - в смисъл интервала между тях не е на всеки 90 градуса от 360. Общата точка на двете намотки се свързва към нула. Между двете фази - другите два извода има стартов кондензатор.
В този смисъл мотора е безчетков.
А е синхронен понеже се развърта в синхрон с честотата на мрежата.
От тук как "изпуска" синусоидата не ми е ясно.
Ще чета какво е "хлъзгане"... Може би това е правилното.

Гледал съм няколко типа които се различават по начина на закрепване към останалата механика и ефекта си го има. Примерно - тубуларен мотор и вече други разновидности.
А дали тегли/вдига и какво точно е без значение.


Сря Авг 03, 2016 1:17 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 11:06 pm
Мнения: 434
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Да - условно казано - строго синхронни са само "стъпковите" , и то пак с доста уговорки ... А и всъщност къде е проблема че спускат завесите не до едно ниво ли?!? Няма ли някакви крайни изключватели или се разваля естетиката просто ... ... ...

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Сря Авг 03, 2016 1:37 pm
Профил WWW
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Фев 25, 2007 1:41 am
Мнения: 276
Местоположение: София
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Първото визуално възприятие е наистина естетиката.
Второто, усещането, че нещо не е наред с цялата тази електроника наоколо - ако примерно това се стартира с някой контролер и т.н.
Крайни изключватели има, но те са за края или началото. Само, че някой мотор вземе, че изостане по някое време.
Всъщност тубуларен мотор не съм разглобявал до степен да видя ротора и статора как са при тях, но ще го направя, имам някъде един два за разглобяване.
Проблема е, че тръгват заедно както си му е реда, но някъде по трасето някой изостане и вече долната линия не е равна. И да кажем втори и трети стигат края заедно и спират, а първи закъснява и още спуска, накрая спира и той.
Същото може да се случи и в обратната посока.


Сря Авг 03, 2016 2:55 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Мар 31, 2013 12:17 am
Мнения: 279
Местоположение: София
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Синхронните мотори са трифазни (въпреки че някой трифазни пак са асинхронни), освен стъпковите за които стана дума.
Твойте мотори са асинхронни и при тях има плъзгане или хлъзгане (както ти си намерил). Причината да ти изостават някой мотори е че са претоварени колкото и да не ти се вярва. Или кондензаторите не са с еднакъв капацитет. В твойте мотори за да се получи въртящо се магнитно поле се използва кондензатора. И освен това твойте мотори са двуполюсни (всеки комплект намотки диаметрално разположени са един полюс) С тези мотори според мен нямаш шанс да получиш равномерно движение на завесата. Решението е трифазни синхронни мотори (познават се по това че оборотите на вала трябва да са точно кратни на 3000 об/мин) и честотен инвертор с който ще сменяш посока, плавно тръгваш и спираш, ще го захранваш с монофазно 220V~ а към него ще закачиш всичките мотори в паралел. Трябва да се подбере достатъчно мощен инвертор! Е има и по sofisticated инвертори които позволяват синхронизация на скоростта на няколко мотора, но там цената ще те оплаши.
А има и още едно решение, но незнам дали е приложимо - една ос да върти всички завеси :)


Пет Авг 05, 2016 12:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Ами болшинството трифазни мотори са асинхронни. За да бъде мотора синхронен магнитното поле на ротора не трябва да се генерира посредствоим индукция, трябва да е захранен ротор или ротор с постоянни магнити. В неговият случай ако има магнит за ротора, то мотора наистина е синхронен, има много малки синхронни мотори, като тези в часовниците, програматори на перални и много други, има и по-големи синхорнни. Наиситна големите синхронни или са конструирани за запуск в асинхронен режим, или се развъртат от асинхронен мотор.


Пет Авг 05, 2016 12:45 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Фев 25, 2007 1:41 am
Мнения: 276
Местоположение: София
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Тони е прав за мотора който описах как е конструиран. Той е синхронен. Неговия външен габарит не позволява да се монтира в тръба и тогава той се ползва главно за хоризонтално движение на "нещо". В този случай визуалното възприятие е доста по-различно и не прави впечатление ако дължините на отсечките е различна или старта не е напълно едновременен. Подозирам, че синхронния няма начин да изостане - в конкретния случай.
Но за другите мотори които споменах - тубуларните - те са дълги цилиндрични и има огромна вероятност да са асинхронни. Следващите дни ще раглобя един да видя какво е вътре. При тях се вижда лесно ако има изоставане поради "хлъзгане", "плъзгане"... Те са в тръба и най-често са за вертикални направления.
Благодаря на колегата за пояснения, ще ми бъде трудно да ги въртя с еднаква скорост. Обикновенно нямат изводи за квадратурен декодер или нещо в тази посока. Като разглобя ще пиша.


Пет Авг 05, 2016 3:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Проблемът не е във вида двигатели, които използваш! Проблемът е механичен! Това, че са асинхронни двигателите, би довело до някакво разминаване, което не би трябвало да може да се види с просто око. Особено на 2м разстояние! Нещо не ти е в ред механиката или самите двигатели са ти на различни скорости(може някой да е повреден!).
Поздрави!

_________________
www.elkran.com


Пет Авг 05, 2016 6:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Ъмм, да се изкажа неподготвен.

Защо търсиш проблема някъде по средата на движението?
Не е ли възможно моторите просто да се ускоряват за различно време? После ще бъдат синхронни до края на движението, но на мен ми изглежда логично просто някой да изостава на старта...


Пет Авг 05, 2016 6:08 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 03, 2005 11:31 am
Мнения: 766
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Ак им смениш местата на моторите какво става ?

_________________
"I really do like SOLDERING as my programming language." Bob Pease


Пет Авг 05, 2016 8:42 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 3:12 pm
Мнения: 114
Местоположение: Станке Лисичково
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
Ha изоставащият мотор имаш изсъхнал кондензатор...

_________________
А бе много я обичам Наталия Кобилкина, бе !! .. :oops: :oops:


Съб Авг 06, 2016 3:27 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: 220 VAC синхронни мотор
що не се закачиш да видиш токовете на моторите?

_________________
Хайде де!


Съб Авг 06, 2016 5:01 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 15 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни