|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 7:09 am
LED лента, защо гори от нищото?
| Автор |
Съобщение |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Пъвро най-предния (десния по твоето описания, макар че официално левия е там) опира в маса, след него десния опира в маса, а левия на жака в десния на гнездото, и най-накрая масата в маса, тоест отиват си на местата. Чиповете горят от енергия, не от волтаж. Поне практически всичките от едни 15-20 години насам, защото практически всичките имат защита на входа - диоди към маса и захранване, или нещо от сорта. Отделно в общия случай връзката на чипа към чинча или жака е през кондензатор, който е там с някаква цел. Наистина не се напъвай. Явно ти е невъзможно изобщо да вразумееш някои неща.  Писаното горе са тотални глупости. Най-малкото, до определени тоци (не напрежения) средностатистичеки диод и BJT транзистор в обратна посока просто го играят ценер над пробивното си напрежение (което при 500V диод е примерно 600V), без последствия от това. И не само без последствия, ами тоя ефект се случва и да се използва съвсем нарочно на някои места из електрониката. Кабелите без екран са точно толкова за коша, колкото и техниката, дето се скапва от нещата, за които говориш. USB-то също си има нарочни TVS-и за целта, именно заради това че такива претоварвания там се очакват. Въпреки че и при него първо опира масата/оплетката/ламарината на конектора. Да, случва се нещо да не издържи. Но на читаво направена техника - рядко. Гърмежи и откази има при тотално немислещи собственици и неизправни електроинсталации/контакти. Единствения гърмеж вкъщи е бил именно заради некачествен разклонител. Пострада дъното. Звуковата карта и неизолираното крайно стъпало още си ги ползвам.
|
| Пон Авг 01, 2016 3:45 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Позьори! Само обърквате човека! 
|
| Пон Авг 01, 2016 4:10 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Аз няма да пиша относно кондензаторите и какво гори и не гори, на мен не ми гори нищо направено като хората, и ми горят много нещанаправени не като хората, и това няма общо с Y кондензаторите. Относно светодиодната лента, при теб установил ли си дали говорим за повреда на компонент, повреда на токопроводяща част, разбирай самата лента или на спойка ? Преди да разберем защо нещо се случва добре е да знаем какво точно се случва.
|
| Пон Авг 01, 2016 5:17 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
типична защита на HDMI TPD8S009- 8kV Contact Discharge по 61000-4-2 - 2.5А (8 / 20 µs) Surge Protection по 61000-4-5 и далеч не е по-по-най читавия чип на тезгяха. за да пукне такъв чип (и чиповете след него) трябват наистина сериозни усилия. всички читави техники са със шуко (трипроводен кабел), съответно фаза, нула и земя. корпуса е на земя. в такай съм попадал на захранващи кабели в които има 3 шлауха, но само 2 жички (  ), та човек е хубаво да си премери всичкия кабеляк при 'обосновано предположение'. отделно има много IEC-320 куплунзи, които не правят добър контакт и трите пера едновременно, дори съм виждал такива, на които 'земното' перо е със същата дължина (нормално е по-дълго). да не говорим, че много кабели, специфицирани за 10А, като им пуснеш такъв ток и почват да греят. компютърните фирми ги купуват с кашони и контейнери, в такай са <$0.50. после почват да го усукват при рекламация. ако всички кабели са наред, разклонителя е наред, включени са в контакт, който е наред (за предпочитане трипроводна инсталация също), имаш потенциално-токова защита и диференциална в таблото, може спокойно да си ръгаш каквото искаш, където искаш. ако на обекта се ползва повече от една фаза, горните неща са абсолютно задължителни. всичко си върви мазно, не лъчи, не се смущава и си изряден консуматор. да, трудно е да се направи, оскъпява малко инсталацията, но вече да видиш порцеланов бушон с навита жичка върху него, е достойно само за барака на село, дето някоя баба си гледа по ламповия телевизот Канал-1. --- лентата най-верятно ти гори, просто защото е калпава. няма начин да се направи евтина и надеждна лента. скъпо могат да ти продадат всякакъв боклук, но няма как да се направи читав евтино. и понеже пазара е наводнен с евтини боклучета (и търачи на такива неща), читав човек не се захваща, защото няма кой да му купува стоката. за другите неща (ток, напрежение, смущения) по-добре не коментирай вече, че почваш да изглеждаш като триъгълник, с чийто два остри върха излизаш с рогата напред а с третия мислиш. все пак целта на форума е да си помагаме при проблеми, да чуем мнението на други за същите мотики, дори да дискутираме и изясняваме ] смислени ситуации.
|
| Пон Авг 01, 2016 5:33 pm |
|
 |
|
tufata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Нед Юни 12, 2016 4:50 pm Мнения: 68
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
 |  |  |  | sparkybg написа: Пъвро най-предния (десния по твоето описания, макар че официално левия е там) опира в маса, след него десния опира в маса, а левия на жака в десния на гнездото, и най-накрая масата в маса, тоест отиват си на местата. Тоест първо гори ляв и след това десен. Сам каза първо кое допира, и кое последно - маса. Чиповете горят от енергия, не от волтаж. Поне практически всичките от едни 15-20 години насам, защото практически всичките имат защита на входа - диоди към маса и захранване, или нещо от сорта. Отделно в общия случай връзката на чипа към чинча или жака е през кондензатор, който е там с някаква цел. Не бъди сигурен, ако пусна на изхода 5 волта с 100А ток, е трърде вероятно нищо да не изгори, а просто да зареди разделителнист кондензатор, ако има ткаъв, или просто тези 5 волта да паднат върху резижостора дори и да е 40 ома ако и ткаъв има. Там не е от значние дали си подал 1 или 100А ток. През самият чип такъв ток не може да мине. Ако подадеш 120 волта с ток 0.001А какво ще стане? Ще зареди кондензатора през чипа, като в цялата верога ще мине за момент 120 волта и ще опука всичко. Ако през 40 ома резистора паднат 120 волта, колко ще отидат към чипа? Тин кондензатори които казваш са за съвсем друго нещо, а изожбщо не с цел защита. За какви диоди ми говориш?! Това го имат едва чипове които има веорятно от пиково пренапрежение в изхода. Като дерайвери, крайн истъпала и тн. А отвори един видео чип, цифров контролер управляващ УСБ, ако не друго вид комуникационни портове и тн. Ако щеш една карта аудио и разгледай ПДФ-а на използваният чип както има в него. На аудио усилвателите звуковите процесори където влиза сигнала или излиза... какви диоди какви лгупости... това е 1 на 1000 и то казах в кои цели Наистина не се напъвай. Явно ти е невъзможно изобщо да вразумееш някои неща.  Писаното горе са тотални глупости. Най-малкото, до определени тоци (не напрежения) средностатистичеки диод и BJT транзистор в обратна посока просто го играят ценер над пробивното си напрежение (което при 500V диод е примерно 600V), без последствия от това. И не само без последствия, ами тоя ефект се случва и да се използва съвсем нарочно на някои места из електрониката. Кабелите без екран са точно толкова за коша, колкото и техниката, дето се скапва от нещата, за които говориш. USB-то също си има нарочни TVS-и за целта, именно заради това че такива претоварвания там се очакват. Въпреки че и при него първо опира масата/оплетката/ламарината на конектора. Да, случва се нещо да не издържи. Но на читаво направена техника - рядко. Гърмежи и откази има при тотално немислещи собственици и неизправни електроинсталации/контакти. Единствения гърмеж вкъщи е бил именно заради некачествен разклонител. Пострада дъното. Звуковата карта и неизолираното крайно стъпало още си ги ползвам. |  |  |  |  |
С две думи, тока които усещаш да минава през теб когато пипнеш не заземен комп, кутия, този които усещаш когато пипнеш изхода на уред с импулсно захранване което не е заземено, понеже просто не е предвидено не защото е не качествено, а защото няма смсъл, е този ток то го усещаш и някой път дори доста силно, нима не може да изгори електроника? Хайде моля Ви се на всички!!! Не пишете глупости. Аз лично така съм горил сума цифрови контролер, схеми и какво ли не, понеже поялника е заземен, а техниката която правя, е била не заземена и точно. Разбира се отдавна съм взел под внимание това и не го допускам. Факта е че това напрежение е достатъчно за умори много неща!
|
| Пон Авг 01, 2016 6:06 pm |
|
 |
|
radolin
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm Мнения: 1037
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Хайде, и ние ти се молим!!! Също има разлика между който и които.
|
| Пон Авг 01, 2016 6:23 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
То голям цирк станало тука, бе! Това с калпавото заземяване го коментирахме преди години и не са виновни кондензаторите, а калпавата ел-инсталация. Всички уреди за цивилизования свят се правят за трипроводна инсталация: фаза, нула и земя. У нас и в старите къщи все още нулата го играе и маса, затова при преправяне препоръчвам трипроводна, пък ако ще земята пак да ходи на нула, ама в таблото. А някой преди да ръгне шукото заглеждал ли се е дали не му е "мухлясало" заземяването? И т.н...
Горил съм камара аудио-видео кабели при кофти ел-инсталация, изгаря масата-оплетката, не вътрешното.
|
| Пон Авг 01, 2016 7:04 pm |
|
 |
|
Koleto
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm Мнения: 1301 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Дедо, видяхме, че от кондензатори не разбираш  , ама за тоя лаф имаш бутилка от най-качествената ми отлежала сливова! Попиках се от смях! ЕВАЛА! 
_________________ Някой ден и костенурките ще се научат да летят...
|
| Пон Авг 01, 2016 7:38 pm |
|
 |
|
tufata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Нед Юни 12, 2016 4:50 pm Мнения: 68
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Моля моля от щатите също има такива с 2 преводна линия, както и от много други скъпи марки. Заземяват предимно такива които могат да са опасни за човека, а не за да не се повредят. След като усеща има кондензаторите и няма 3-то жило, кой е виновен?!... визирам скъпи и реномирани мари и модели.
|
| Пон Авг 01, 2016 8:39 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Кой ти каза че няма, има, но просто не са свързани към маса. Това дали да има или да няма земв се определя от различни фактори, и не е по усмотрение а се зане кога може да е и кога не може. Не мисля че има нужда да спорим за очевидни неща, а това че тока го усещаш нищо не значи, докато само те гъделичка говорим за микроампери, безопасни са за апаратурата.
|
| Пон Авг 01, 2016 11:17 pm |
|
 |
|
tufata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Нед Юни 12, 2016 4:50 pm Мнения: 68
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Тези миро ампери са напълно достатъчни за да изгориш какво ли не! Много неща горят от напрежение и ток по нисък от този колкото може да усетиш ти ми говориш за... Мисля, че спора е излишен няма да продължавам да водя преговори по тази тема тук повече.
|
| Вто Авг 02, 2016 8:32 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Колега, по горе са го писали, от микроампери не гори нищо, напрежението е без никакво значение, както са писали елементите се държат като ценери, по скоро почти. Ако искаш донеси какъв и да е чип ще ти демонстрирам ако искаш и 10 хил. волта въру него при условие че ограничаваме тока на uA. За да изгори е нужна енергия, тази енергия се натрупва примерно в човека когато се зареди, превръща се в един ходещ кондензатор, и тогава вече е опасно защото освен напрежение има и достатъчно енергия, т.е. може да осигури нужният ток за да убие чипа. Затова са и измислени всички ESD защити по устройствата, а и на ниво схематика на компонента. Няма смисъл да се спори по въпроса, спориш със хора някои от които разработват чипове, мисля че спора е безсмислен.
|
| Вто Авг 02, 2016 8:43 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
В цялата тема, не си посочил едно конкретно нещо. Можело да изгори какво ли не... Можело да изгорят много неща... При много "по-нисък" ток... Дай малко по-конкретно - на какво устройство, какво е дефектирало, при какви условия? По възможност, така, няколко пъти. Че иначе работата започва да прилича на словоблудство и словесен онанизъм... 
|
| Вто Авг 02, 2016 10:13 am |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Гори ПЪК!!!  Щом той е опукал разни неща, работейки със заземен поялник по включена платка, значи гори. Дали сме разбрали какво генерално сме огелпили няма значение - Y кондензаторите са виновни, нихната кожа!
|
| Вто Авг 02, 2016 12:56 pm |
|
 |
|
tufata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Нед Юни 12, 2016 4:50 pm Мнения: 68
|
 Re: LED лента, защо гори от нищото?
Ок TAS5251, TDA2005, PWM контролер преди TAS-a, звукови карти, УСБ портове... още да продължавам ли? Това е ставало от заземен поялник с които съм работил, а уредба не е бил заземен, защото просто не е предвидено.
|
| Вто Авг 02, 2016 2:46 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|