Не знам какво са направили - да подкарат с клизма нещо дето го има от "само" 40 години не е кой знае какво постижение. А и там май бая проблеми (загуби) със спътниците имаха.

Даниеле, не мислиш ли че не е много коректно да сравняваш разходите за 40 г по американската с тези на руската за колкото там години е, ама едва ли са 40 г? Плюс това дали се сещаш какви са разликите в заплатите, така че едно такова сравнение никога не коректно. Сеавни го като процент БВП и тогава ела пак да си говорим дали руския проект продължава да бъде все толкова евтин, колкото си мислиш сега. Отделно и сам признаваш, че руснаците са копирали, а както е известно копирането избягва големите разходи по R&D-то и настъпването на най-големите мотики в началото. Та с две думи викам да сме малко по-обективни .

Абе аз незнам що ги сравнявате въобще. Едното го има и работи. Другото е добро пожелание. Ако ще американското да е струвало 100млрд. а руско 10 рубли - все тая - руското все още не работи смислено.

Всеки който изстрелва спътници в космоса понякога греши и има загуби. Не знам на кого колко са като бройки, но така или иначе тяхната стойност влиза в общия бюджет и бюджета се раздува.

Руската система е от по-скоро - мисля че първия спътник е изстрелян през 1982-а, така че ако върнем още няколко години назад за подготовка се получава че ГЛОНАСС е вече на 35-6 години.

За разходите - и аз точно това написах - използваш идеята на нещо вече съществуващо и това ти намалява драстично първоначалните разходи. Освен това както казва Димитър - цената на труда в Русия е драстично по-ниска от тази в щатите дори и с отчитането на по-ниската производителност - това също води до поевтиняване. И накрая - знаем че Русия има най-ниска цена за извеждане на товари в орбита. В следствие на всички тези неща е съвсем очаквано ГЛОНАСС да е по-евтина като цяло от GPS. Не виждам защо трябва да сравняваме с БВП ?!? Навигационната система на една държава е само едно от хилядите неща които тя прави - защо да съотнасяме едно от тях с останалите нямащи нищо общо с него?!

Пак казвам - за мен лично е впечатляващ факта, че се хванаха и направиха собствена система, не толкова резултата който се е получил!

Даниеле, очевадно не я схващаш русията... Немаш си идея що неща са захващали и що народ си е отишъл за това, че се опитват да се надскочат технологично... А колко им е струвало не се наемам да смятам...

встрани от GPS и Глонас...

понеже четох за ULA (Lockheed & Boing) и SpaceX - цена за изстрелване на първите 99-200мил., вторите 60мил.
коментарите бяха по-повод съкращенията в първата компания.
Но ако погледнете и двете компании имат доста сериозен бъдещ график. Работата е там, че всичко или почти всичко
при тях е публично.
Руснаците сигурно не са много назад, но всичко трябва да го издирваш...това им е и големия проблем.
И двата лагера имат сравними резултати, но с помоща на медиите няма проблем едните да са велики,
а другите все да ги догонват. За Китай, Индия и т.н. няма да си говорим.

Когато става дума за толкова важни (за държавата) и свързани с отбраната системи като GPS и Глонасс, цената за този който я прави няма значение. Трудно е да се изчисли, най-малкото защото преди 40 години парите са имали съвсем друга стойност. И в двата случая системата няма как да е на печалба, и в двата случая тези системи нямаше да съществуват без големите пари и връзки на военните. На мен един човек от кухнята преди време ми каза, че една от основните функции на GPS е била да сигнализира за ядрен взрив в която и да е точка на земята. Сработила е веднъж (засега ) - за Чернобил.
Относно руснаците - те са характерни с това, че техните неща по правило са недоизпипани , "дървени" или "дялани" , както ние казваме - все нещо не е донаправено. Но досега не съм срещал тяхна разработка, на която да и липсва основната функционалност или пък да е построена на погрешни принципи. Та затова си мисля, че в случая на Цецо може би има някакъв друг проблем - може би филтърът пуска само честотите на GPS или китайците просто са отбили номера.
Колкото до копирането - използвана е същата идея за позициониране, която е известна много отдавна. Технически има доста големи разлики - в орбитите на спътниците, в модулация/кодиране. Четох, че руснаците напоследък мигрират също към CDMA, вероятно за да улеснят интегрирането на двете системи в един чип.
Апропо, някой чувал ли е какво става с Galileo? Разработчиците му проявяват доста голям апетит към честотната лента , дори имат желание да завземат целия радиолюбителски обхват (13 см банд) , все едно телевизия ще се излъчва. Като гледам колко са бързи, не съм сигурен дали ще успее да поработи преди да има напълно независими инерциални системи.

Наскоро четох, че съкращават къде двойно разходите за Глонас и то в рубли. Което общо взето означава, че я отебават. Преди няколко години им изпадна новото попълнение с модернизирани спътници при старта с протон и явно няма финанси за подмяна. Предимство на Глонас е, че са на по-близка до полярна орбита и по-добре навигират в полярните области. Като допълнение към ГПС дават по-добре стабилност на местоположението и не се шалтави мястото.
Руснаците с които работих си знаеха работата и имаха доста добра техника - явно купувана в добрите им години и може би няма да попълват скоро. Но халатността на ниските техници, поради които са им повечето проблеми е забележителна. Бяха убили инженер, че ги наказал за пропуски. Яко се крадат отпуснатите средства - предимно за яхти и острови. Бяха похарчили парите за новият им космодрум и въпреки безплатният бригадирски труд, нямаха пари за работниците, та стачкуваха.

На ГПС "неточност" за граждански цели е 10-12 метра, по спомени. По-голяма ли си наблюдавал?
Друг интересен въпрос- случвало ли се е досега да "изключат" ГПС-а при някаква политическа криза?

Покрай войната в Сърбия имаше много влошавания на сигнала и изключвания.

Всеки спътник е с много антени и до колкото знам могат да изключват в определено време излъчването от определени антени така че да няма услуга в определен район или поне да е много трудно да хванеш сигнал във въпросния район.

По-скоро би трябвало да се "изолират" софтуерно неприятелските приемници, да се смени някаква кодировка. Но не съм срещал намисано такова нещо.

факт е, че в сърбия няколко години след войната се караше 'през полето' по гармина. отсам - ОК, в словения - ОК, а в средата си на 100м от истината.

Гражданските честоти и кодове са напълно отделни от военните и могат да бъдат изключени по всяко време. Също така по всяко време могат да пуснат влошаването на сигнала, така че приемниците да не постигат висока точност. По-сложния проблем е как хем корабите в морето и самолетите във въздуха да продължат да се определят, хем в определен район да няма гражданска услуга...

Цивилните приемници ловят некодирани носещи L1C, военните L1-L4 (кодирани), а споменатите по-горе живото-поддържащи приложения L5 или някой от военните.
Някъде чух че ще има втори цивилен L2C сигнал на друга носеща, но май още не функционира.
Така че не е проблем всеки транспондер намиращ се в определена географска зона на обслужване да добавя в L1 преднамерена грешка.
И без това до 2 май 2000 г. вкарваха подобна грешка винаги.

В случай че на някой му се дочете:
http://www.gps.gov/technical/icwg/IS-GPS-200H.pdf

По моите наблюдения с таблета сега спрямо гармина е, че има обхват в стаята и в гората. Но може и да е проблем на гармина. Не знам до колко е свързано само със системата. Гармина будалкаха, като се привързваха към нарисуваният път. Таблета си държи стабилно мястото. И другите тестове, които съм чел го отбелязват.