Отговори на тема  [ 27 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Защита на LAN карта от гръмотевици 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Сря Окт 12, 2005 2:26 pm
Мнения: 86
Местоположение: София
Мнение Защита на LAN карта от гръмотевици
Абе народе аз тука имам някакъв спомен че имаше такава тема ама нещо немога да я намеря 8O ..както и да е..някой може ли да предложи някоя качествена схема за такова нещо за предпочитане с газоразрядници а не само с диодни групи понижаващи напрежението. Мерси предварително :)


Пет Фев 10, 2006 11:39 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 08, 2006 3:32 pm
Мнения: 253
Местоположение: Благоевград
Мнение 
http://neomontana.dir.bg/protector.htm


Пет Фев 10, 2006 12:06 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Сря Окт 12, 2005 2:26 pm
Мнения: 86
Местоположение: София
Мнение 
Мерси


Пет Фев 10, 2006 12:14 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 22, 2005 1:59 pm
Мнения: 38
Местоположение: Балчик
Мнение Re: Защита на LAN карта от гръмотевици
Гледам са ти препоръчали неомонтанските ама заради диодите внасят известно затихване на сигнала. Аз ползвам защита на някаква Шуменска фирма там няма диоди а всеки чифт си има собствен 2-ен разрядник. За пренапреженията в самия чифт има "двойни ценери" или както им се вика - ограничават напрежението и в 2-те посоки на 15 волта а не като класическия ценер от едната страна на 0.7 а от другата на колкото е пробивното напрежение.


Пет Фев 10, 2006 3:03 pm
Профил ICQ
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Окт 13, 2004 11:24 pm
Мнения: 500
Местоположение: Стара Загора
Мнение 
Според мен е по-добре да се използва екраниран UTP кабел и неговата екранировка да се заземи в двата края, от колкото да се разчита на тези гръмозащити, споделям мнение което не е свързано опитни данни!


Вто Фев 14, 2006 4:51 pm
Профил YIM
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 08, 2006 3:32 pm
Мнения: 253
Местоположение: Благоевград
Мнение 
Определено и аз съм за екраният кабел, но човека искаше някаква схема. а и не винаги може да се ползва такъв кабел, особено ако човека е вързан към някой доставчик, на който не му се дават пари за хубави кабели (а така е почти при всички!).


Вто Фев 14, 2006 5:06 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 3:19 pm
Мнения: 336
Местоположение: Varna
Мнение 
forest_gump написа:
Според мен е по-добре да се използва екраниран UTP кабел и неговата екранировка да се заземи в двата края, от колкото да се разчита на тези гръмозащити, споделям мнение което не е свързано опитни данни!

Заземяването в двата края може да е голяма беля. Ако се погледне http://neomontana.dir.bg/protector.htm на една от схемите е предвиден джъмпер. Идеята е че при заземяването в две отдалечени точки не винаги се получава еднакъв потенциал между тях, като разликата може да е достатъчна да създаде проблемен ток. Именно това налага махането джъмпера от едната страна на кабела. По този начин екранировката е заземена галванически в единия край на кабела и сигнално през кондензатора в другия. Масата на кабела е отведена с дебел извод преди порта на ПЦ-то и не достига пряко до картата. (виж червяния текст http://neomontana.dir.bg/protector.htm ).
При близък гръм нищо не помага, защото тогава импулса минава от всякъде: захранване, съгнални кабели, екранировки ...., като последствията са доста непредвидими. При външен монтаж на кабелите е възможно импулса да се подведе точно по екранировката на кабела. Това не означава че не трябва да се вземат мерки. Имах грижи през 2005 с това на което не му бяха закачени разрядниците, като оцеля това, което беше монтирано правилно.
Поздрави и успех :D

PS Не рекламирам Неомонтана! Тяхната конструкция може да се подобри, като се елиминират диодите и се осигурят разрядици за всяко жило, но тогавa и цената би била друга.

_________________
http://ds-portfolio.com/bg/


Вто Фев 14, 2006 5:31 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 13, 2005 3:26 pm
Мнения: 14
Местоположение: Pleven
Мнение Re: Защита на LAN карта от гръмотевици
Zasega ne znam da ima efektivna zashita ot grymotevici. Pri zashiti na SISCO pak garmqt LAN karti i hybowe.


Съб Фев 18, 2006 12:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Съб Юли 09, 2005 12:49 pm
Мнения: 306
Местоположение: София
Мнение 
Ефективната защита предполага преди всичко грамотно проектирани и правилни изпълнени заземителна и мълниеотводна инсталации. Ако това не е направено, никакви разрядници, супресори и други джаджи не могат да да опазят сигурно горката електроника. Например можете да видите заземителя на повечето кабеларки свързан за ... мълниеотвода :? . Някой да се пробва да сметне при съпротивление 10 ома и ток мегаампери, колко ще е потенциала на "земята" :)


Съб Фев 18, 2006 3:03 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 3:19 pm
Мнения: 336
Местоположение: Varna
Мнение 
Прави сте че няма 100% защита, но съм твърдо убеден, че ако не се използва защита порта може да се повреди от гръм, който ни изглежда доста отдалечен. Особено това важи при нас където, както и вие споменахте, голяма част от мрежите са прекарани неграмотно и са на и над нивото на гръмоотводите и висят на десетки метри между сградите. Да си пожелаем да нямаме проблеми.
Поздрави и успех :)

_________________
http://ds-portfolio.com/bg/


Съб Фев 18, 2006 3:24 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 13, 2005 3:26 pm
Мнения: 14
Местоположение: Pleven
Мнение Re: Защита на LAN карта от гръмотевици
Най-сигурната защита е да махнеш кабела :twisted:


Съб Фев 18, 2006 4:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Окт 13, 2004 11:24 pm
Мнения: 500
Местоположение: Стара Загора
Мнение 
zz_stefanov написа:
forest_gump написа:
Според мен е по-добре да се използва екраниран UTP кабел и неговата екранировка да се заземи в двата края, от колкото да се разчита на тези гръмозащити, споделям мнение което не е свързано опитни данни!

Заземяването в двата края може да е голяма беля. Ако се погледне http://neomontana.dir.bg/protector.htm на една от схемите е предвиден джъмпер. Идеята е че при заземяването в две отдалечени точки не винаги се получава еднакъв потенциал между тях, като разликата може да е достатъчна да създаде проблемен ток. Именно това налага махането джъмпера от едната страна на кабела. По този начин екранировката е заземена галванически в единия край на кабела и сигнално през кондензатора в другия. Масата на кабела е отведена с дебел извод преди порта на ПЦ-то и не достига пряко до картата. (виж червяния текст http://neomontana.dir.bg/protector.htm ).
При близък гръм нищо не помага, защото тогава импулса минава от всякъде: захранване, съгнални кабели, екранировки ...., като последствията са доста непредвидими. При външен монтаж на кабелите е възможно импулса да се подведе точно по екранировката на кабела. Това не означава че не трябва да се вземат мерки. Имах грижи през 2005 с това на което не му бяха закачени разрядниците, като оцеля това, което беше монтирано правилно.
Поздрави и успех :D

PS Не рекламирам Неомонтана! Тяхната конструкция може да се подобри, като се елиминират диодите и се осигурят разрядици за всяко жило, но тогавa и цената би била друга.


Прав си, има резон в това, признавам че не бях се замислял. Като се вземе предвид че е възможно някой да е заземил офазен бойлер към същия гръмоотвод към който е единия край на оплетката на кабела , би могло да има сериозна разлика в потенциалите на земята в двата края!


Нед Фев 19, 2006 11:59 am
Профил YIM
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
Въпросните LAN мрежи не са проектирани за въздушен монтаж между блокове и дървета. Предназначението им доколкото знам е "office use". Тези мрежарски изпълнения са си наши разработки. Имам впредвид на диви страни като бившия СССР, Нигерия, Индия, Пакистан ...
При така опънати "въздушно" кабели гръмозащитата няма да е ефективна освен ако Дядо Господ не е благоразположен.
Въпросните защити които се продават така масово винаги имат едно жълто кабелче което според производителя трябва да бъде надеждно заземено за да работи и защитата надеждно(А как се заземява надеждно на покрива?). Вътре в тях обикновенно има газоразрядници и най-обикновен ценер разделени с диоди от линията която защитават щото иначе капацитетите им не само "внасят шум" ами направо скапват сигнала и от там и връзката.
Подобни евтини защити може да ограничат евентуално диференциални и не толкова бързи пикове. Но ако клиентите от мрежата са прекалили с тегленето на порно и дядо ви Господ се разсърди и тресне един бърз синфазен пик ... гърмят и предават нататък.
Не упреквам производителите. Клиента иска да плати минимална цена и при това да спи спокоен.
Аз лично винаги изключвам кабела когато не ползвам мрежата. Това действа донякъде и като Firewall.


Нед Фев 19, 2006 12:38 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 22, 2005 1:59 pm
Мнения: 38
Местоположение: Балчик
Мнение подобна тема
Подобна тема гледам в едно друго клубче и там драскам по-често и съм понаписал това което знам за "фойерверките" в следствие на кофти изградени мрежи.

http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Bo ... apsed&sb=5

Лудия пръч пък е изровил в един от постовете си подобна тема от друг форум която яко се е разводнила и някои хора поне според мен с попреписали яко на времето или недоразбрали и яко са ръсили "мозък" но има и много интересни работи и линкове.

http://www.comexgroup.com/forums/index. ... 21979&st=0

Колкото до защиттката на Неомонтана дето има джъмпер който се вади и т.н. Да има такива защити - линията се заземява от едната страна а от другата се слага... кондензатор. Дали защитават?? да защитават на книга ама честно да си кажа само съм ги попрехвърлил и добре че не ми се паднаха тези теми на изпита. Там идеята е малко по-друга ама иска много сметки и се избягват разрядниците които внасят едни хармоници и едни ударни токове че не ти е работа.


Сря Фев 22, 2006 12:21 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30754
Местоположение: София
Мнение 
За защитаване защитават, но пъво ако искаш да защитава трябва да сложиш предпазители, арестора да поеме цялата енергия е малковероятно ако мълнията падне близо. После директното закачане на арестори дори и на най качествените води до доста сериозно затихване на 100 Мхз, и то не толкова затихвне колкото заобляне на фонтовете зарди големия им капацитет. Арестора се слага през диоден мост. Диодите първо трябва да са достатъчно бързи, после да издържат достатъчен импулсен ток, за д ане с еокаже че изгарят преди предпазителите. Освен арестор е дбре да се сложат и ценери, и то по бързички и сусщо достачно издръжливи. После самия аестор, от един до друг разликата е огромна, имат голвма разлика в капацитета си и в времето за отпушване или по скоро пробив, голямото време води до по голямо нарастване на напежението м-у чифтовете. После не на последно място важно е грамотното проектиране на платката, да с еизбегне възможност за пробив по въздуха, или за капацитивно предаване. И това всичко дава някаква защита, почти 100%, дори и при директни попдения, зависи вече каква е енергията. Vishay имат добри и бързи ценери които издържт големи импулнси токове. Заземяването на защитата също е много важно, без заземяване тя няма да работи коректно.
Защита по подобна схема, малко опростена поради финансови съображения, без проблем работеше и защитаваше вход на оптрон при разряд от електрошок, това са окло 50 кV, не намерих данни за енергията но предполагам не е малка, естествено не може да с есравнява с гъмотовица и директно попадание, но е близко до индуцираното напрежение, за сведение оптрна проби на 20 директен разряд, т.е. м-у защитен вход и маса.
Относно тая шуменската фирма и като слушам как е описана схемата направо ми мяза на защиата дето бях првил преди врее за фирмата в която работех :), ако е тя или по тя схема схемно, решението е доста оптимизирано, но всичко зависи и от компонентите.
И накря защо тези които се продават не работят много дбре, защото марковите не са правени да заитават от гръмотевици и директни попадения, и второ защото тези които ги позлват искат да ги купят за 5 лв, да но един арестор струва 2 лв, като имаш 3 аресатора, 3 супрестоа, няколко бързи и мощни диода, платка и RG-та, и труда по сглобяване , и кутийка .... ами смятайте си го , за 10-12 лв може би няма да ти г продадът, като првен навремето захраването за LAN самото захранване беше 18 лв, 15 лв беше защитата за един порт, така и не можаха да раберът хората защо захранването което им се струва по ложно струва колкото защитата, и сесещаш че ако купиш защита на 8 порта цената идва колкото да куписш 3 8 портви комутатора :) че и май повече, и така и нямаше никакъв интрес към тая защита.


Чет Фев 23, 2006 9:04 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 27 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 12 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни