| Автор |
Съобщение |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
|
| Пет Май 27, 2016 12:58 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Не знам дали няма да е по-лесно честотата да се генерира с ШИМ и да се филтрира.
|
| Пет Май 27, 2016 1:02 pm |
|
 |
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm Мнения: 3532
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Около Франкфурт. Обхвата е около 2000км. Ние сме по периферията. Това като се съчетае с някое изпулсно захранване в обхвата и приемника спира да чува.
Открих си проблема, или може би част от него: - единия делител смущава другия по някаква причина ...
Използвам опорен източник 12MHz (синусоидален от DSO-X3012). Честотата за сравнение е 3100Hz, което дава коеф на деление 25 от 77.5 и 3871 от 12MHz (не е точно, но евентуално ще мога да подстроя кварца, ще видим, то да тръгне това). Делителите са реализирани в XC9536XL.
Като няма 12MHz, делителя от 77к работи добре. Като пусна 12MHz и почва да изпуска по някой-друг цикъл от 77к. Шах-мат. Вярно че има малко стърчащи кабели ама чак пък толкоз...
|
| Пет Май 27, 2016 1:26 pm |
|
 |
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm Мнения: 3532
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Това също е вариант. Но поне да подкарам един вариант... После може да пробвам и друг. И без това проекта е за забавление основно. А и малко да ми размърда мозъка че съм изпаднал в някакъв цикъл, все едно и също.
|
| Пет Май 27, 2016 1:30 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Абе тая честота ще я генерираш през PWM-а на някоя 10-ка и даже ще докараш синусоида 
|
| Пет Май 27, 2016 5:35 pm |
|
 |
|
4040
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm Мнения: 610
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Колко микроволта излизат от антената у нашенско? Защо не ползваш 2500*31=77500? 2500Hz се получават много лесно!
|
| Пет Май 27, 2016 7:43 pm |
|
 |
|
michev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am Мнения: 1730
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
А.. защо не си вземеш един кварц от готов приемник и да го подкараш с едно транзисторче? Предполагам в алиекспрес/ибей ще е пълно с евтини модули.
|
| Пет Май 27, 2016 10:37 pm |
|
 |
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm Мнения: 3532
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Трудно ми е да ти кажа. Не съм мерил, а и мисля че не знам точно как да го направя. Гледал съм с осцилоскоп на изхода на приемника (дето е вграден в часовника) и нищо смислено не излиза през повечето време (явно е доста зашумен обхвата). 2500*31 това е добра идея, ще се получи точна честота. 2500 може да се получи от 10MHz / 4000 или от коя да е друга кръгла честота. Наистина добра идея. Засега се поотказах от PLL. Явно два делителя с един XC9536 е проблем по някаква причина - единия спорадично дели на по-малко от колкото е зададен. Мога да пробвам с две схеми поотделно, просто за да си докажа откъде е проблема. Така или иначе с PLL е неудобно - много чаркове са. Като се поосвободя малко по-нататък ще пробвам да подкарам DDS-а или вариант директно от MCU (макар че точността не е ясно каква ще е). Абе ще докараш, спор няма, ама в случая е важно да е точна (+/- 1Hz примерно). Не съм сигурен каква е селективността на приемника, ама вероятно ползват кварц като филтър. Ами... няма. Зор се намират, още повече пък евтини. По-лесно е да намериш часовник с такъв приемник (евентуално ако някой го изхвърли). Кварц отделно е пък още по-зор. Използват се само и единствено за тая цел, и то само в Европа, явно не са толкова масови.
|
| Вто Май 31, 2016 12:24 pm |
|
 |
|
michev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am Мнения: 1730
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Примерно тази оферта не те устройва? За 13.50лв 50 бройки.
|
| Вто Май 31, 2016 12:43 pm |
|
 |
|
4040
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm Мнения: 610
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
С контролер пак няма да се постигне точна честота ,защото отново всичко се свежда до делители. Но с някои хватки може да се "излъже" честотомера. Ако се получи дробен коефициент на ПВМ-а , се зареждат последователно двата съседни цели делителя, в отношение усреднено във времето. Така нито един период няма да е точен ,но като цяло честотата ще е вярна. Равносилно е на внасяне на малък джитер в сигнала. Но най-добре си е с точен кварц. А контролера освен като генератор, може да изработи и квадратурни сигнали за детекцията и да обработи получената информация.
|
| Вто Май 31, 2016 12:59 pm |
|
 |
|
woody
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm Мнения: 1792 Местоположение: София
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
По-скоро проблемът е в зад-клавиатурното устройство.  Ако си от София мога да ти ударя едно рамо за CPLD-то. Някъде из другите теми съм препоръчвал един доста удобен програмируем осцилатор за експериментиране - Si504. Сега виждам че Silicon Labs са му обявили EOL. Ако успееш да си намериш бройка ще ти помогна с програмирането и пробите. Не съм подозирал че ще го спират, та не съм си заделил. Si514 може и да е близък, може и да не е, не ми се чете в момента.
|
| Вто Май 31, 2016 1:05 pm |
|
 |
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm Мнения: 3532
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Ее, че множко си е. Така де, не може да си купиш 2-3бр. (между другото уж търсих ама това съм го пропуснал). DDS-а дето го взех струва 10лв (с платката и кварца). Напълно допускам тая възможност и аз да съм виновен. От В.Т. съм, малко сме надалеч  . Но нищо де, то си е занимавка за свободното време, нито ми е спешно, нито ми е важно  . Основната разлика е че Si514 е от 100kHz нагоре. То не че не може да се нагласи на 155к примерно и после да се раздели на 2, ама... като гледам май има и други разлики. А пък си е скъпичък де.
|
| Вто Май 31, 2016 1:23 pm |
|
 |
|
michev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am Мнения: 1730
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Ако ще ползваш специализиран чип, може да се пробваш с нещо евтинко и сравнително ново - si5351a. Пойнато на платка е към 15-20лв в БГ.
|
| Вто Май 31, 2016 1:58 pm |
|
 |
|
woody
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm Мнения: 1792 Местоположение: София
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Неслучайно писах че Si504 беше удобен за експериментиране. Нахвърлял си бях малко програмче през FTDI (такова съм имал подръка) да го конфигурира през непретенциозния едно-телов интерфейс. Пък и беше евтин.
Si514 гледам съвсем различна цена, че и I2C.
|
| Вто Май 31, 2016 2:10 pm |
|
 |
|
4040
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm Мнения: 610
|
 Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Директно едва ли ще видиш нещо - сигурно са някакви микроволти. След като се усили и филтрира се измерва и по усилването ще се изчисли входния сигнал. Освен носещата честота е важна и честотната лента на сигнала - важно е при филтрациите. Интересното е ,че поради сравнително ниската честота, вече влизаме в "обхвата" на DSP-тата и могат да се приложат директно цифрови филтрации. Не че е по-лесно, просто като идея за който има такива ДСП-интереси (става изцяло "цифрово"). P.S. Забравих ,че ще правиш излъчвател, а не приемник. Но пък ако се направи хубав приемник няма да има нужда от близък предавател. Преди години гледах в интернет един проект за нискочестотна комуникация и беше пак някъде около 70кХц някакъв свободен любителски обхват. Човека предаваше някакви буквени съобщения...
Последна промяна 4040 на Вто Май 31, 2016 6:23 pm, променена общо 1 път
|
| Вто Май 31, 2016 3:29 pm |
|
|