| Автор |
Съобщение |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Малък 4 канален логер
Аз продължавам да си копая в посоката с RFID и BLE, но ако някой вече е правил такова нещо... и мисли че може пак да го направи, съвсем комерсиално. Или ако е виждал нещо готово. Ония с рибите не стават - нещо само за пари мислят, и са многословни.
4 канален логер за напрежение, single ended, 8-12bit ADC, 0-1000mV. Предполагам, че някакъв вид RTC ще е добра идея, още по-добре ако има вграден. Бързината не е от значение, важно е да се регистрират стойностие на 4те канала на всеки час, (24х7) за 30-45 дни примерно. Разбира и трябва да се захранва и от малка батерия.
Черешката на тортата - нещото трябва да се побира в около 8см3 или по-малко. В краен случай батерията може да я изнесем извън тоя определен обем.
|
| Съб Май 07, 2016 2:11 pm |
|
 |
|
4040
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm Мнения: 610
|
 Re: Малък 4 канален логер
На всеки час да се записва по една стойност на канал ИЛИ да смъкваш стойностите на всеки час навън? Може ли да се запише всичко на СДкарта/еепром и накрая да си ги прочетеш наведнъж?
|
| Съб Май 07, 2016 3:10 pm |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3715 Местоположение: Високо в планината
|
 Re: Малък 4 канален логер
1. Каква точност се гони? От тези 12 бита колко са истински? 2 каква точно е батерийката и колко време трябва да издържи с нея. (Или каква да е консумацията) 3. За кога ти трябва?
_________________ Хайде де!
|
| Съб Май 07, 2016 4:58 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Малък 4 канален логер
1. Всичко се записва, след тия 30-45 дни се чете. RFID или BLE с четене ежедневно(ежечасно) го оставям на идейно ниво, но не съм го забравил. 2. Точност - ами мисля, че 5миливолта ще са ми достатъчни. Тия процеси които се мерят, резултатите които са публикувани досега са за неща в обхвата от 10mV. Ако искат по-надолу, мисля ще започвам да копая едни съвсем други науки. Може би по-добре и да не го почвам. 3. 8-10 истински бита би трябвало да ми стигнат при обхват 1V. Опорно от 1V може би не е много тривиално... 4. Батерията може да си е избирам, каквато искам - може батерия, може и акумулатор. 5. Ами засега питам дали е възможно, ще ми трябва нещо работещо към есента - затова и търся що годе готови и тествани неща.
Но обема е наистина малък според мен... след това възнамерявам да пусна цялото нещо в камера с парилен, така че де е съвместимо със живота и изолирано. Само измервателните електроди ще бъдат открити. В този случай ако имам карта, тя ще трябва да бъде запоена/изолирана/залята преди парилена или ще трябва да измисля начин.
|
| Съб Май 07, 2016 8:39 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1785
|
 Re: Малък 4 канален логер
Задачката е по-проста отколкото си я описал. 45 дена по 24 часа по 2 байта на измерване по 4 канала прави 8640 байта. Спокойно може да се ползва вътрешния флаш на произволен въшкав процесор. Точността на времето не ти е критична така, че може да се ползва вградения РЦ и вградения референс. Остава комуникацията. Няма никакъв смисъл от такова усложняване с тежки протоколи като РФИД или БЛЕ. Имаш да извадиш 8к данни. Пускаш ги по сериен канал в някой манчестър и предавател на няколко мегахерца. Даже ако искаш да спестиш външен транзистор за генератор можеш да ползваш някой пин на процесора и да го модулираш с данните с бързия клок на процесора. Остава само командата за иницииране на четене. Кеф ти рид ампула кеф ти РФ магнитно поле дето да ти събуди процесора и да го вкара в режим на предаване. До тука с батерията паднахме под 2 кубични сантиметра. Спокойно можем да наслагаме и аналоговия фронтенд на същата платка и да го включваме като дойде време за мерене и процесора се събуди.
Сега малко офтопик: Този експеримент дето искате да го повторите е правен само с външни измервания на потенциалите. Там влиза и импеданса на кожата. Ако го правите подкожно дали потенциалите няма да са различни и да получите други данни от очакваните?
|
| Съб Май 07, 2016 9:19 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Малък 4 канален логер
Благодаря за обяснението. Ще мерим вътре - може би отгоре ще има солидна жива пържола, 5см или повече. Никой досега не е мерил, затова и ще тестваме. Във вторник цял ден съм заделил да видя операцията на живо, да видим какво точно имат предвид докторите. Варианта да сложа антената близо под кожата май отпада, затова може и да останем само на логер.
|
| Съб Май 07, 2016 10:05 pm |
|
 |
|
4040
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm Мнения: 610
|
 Re: Малък 4 канален логер
При толкова малко отчети ( през 1 час) , консумацията ще е малка , съответно може да се ползва миниатюрна батерия. Нищо чудно и в 1см3 да се побере. Може да се сложи бобинка и интерфейса да имитира RF-tag. Така всичко може да се залее със смола или силикон и да е 100% херметично. При смяна на батерията се кърти и пак се залива. Би могло да се направи дори да се зарежда безжично през бобинката, ако си струва занимавката.
|
| Съб Май 07, 2016 10:11 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Малък 4 канален логер
Знам, че всичко може - питам ако някой вече е настъпал мотиките или си има приготвени, готови специално за подобна задачка?
|
| Съб Май 07, 2016 10:18 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Малък 4 канален логер
Вярно ли е предположението че говорим за 8К данни? FRAM на MSP430 може да е подходящо. Имам предвид че там писането е по-енергоефективно отколкото в нормален флаш. Въпреки че то и в рам може да остане. http://www.ti.com/lsds/ti/microcontrollers_16-bit_32-bit/msp/ultra-low_power/msp430frxx_fram/overview.page
|
| Съб Май 07, 2016 10:21 pm |
|
 |
|
4040
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm Мнения: 610
|
 Re: Малък 4 канален логер
Всъщност то като ще има изведени електроди, комуникацията може да си става през тях. Като не се гони скорост ,може да се приложи овърсамлинг и да се вдигнат битовете, директно на АЦП входа, без фронтенд. Иначе АЦП-тата не работят под 2V. В случая енергията за запис в еепром ще е 100-на пъти по-малка от тази за стендбая, но пак една литиева батерийка в корпус 1206 би могла да се справи (това пресметнато през "нормалните" батерии ; и ако има такава).
|
| Съб Май 07, 2016 10:54 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Малък 4 канален логер
Ами предполагам, че в най-лесния случай ще е 8к и ще стигне обикновен контролер(FRAM никак не е зле като идея), но нека предположим че ще имаме повече измервания, и да увеличим паметта за логване до 1Mbit(външен ЕЕПРОМ)
А ако некой реши за произволен брой измервания, SD картата е май най-доброто решение.
|
| Съб Май 07, 2016 11:08 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1785
|
 Re: Малък 4 канален логер
Започнеш ли да правиш универсално устройство се увеличава обема, цената и времето за направа. Дали не е по-смислено да се направят 2 конкретни вместо едно универсално?
А що се отнася до директно меренето с процесора - няма да стане. Поне няколко мегаома трябва да е входния импеданс. Материала на електродите също има отношение.
|
| Съб Май 07, 2016 11:25 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Малък 4 канален логер
Съгласен, че само с контролер може и да не стане. Утре ще сложа схемата, която може да ми е като отправна точка - тя е с MSP и 4 външни ADC(плюс RFID, но той може би отпада засега). Другия важен въпрос е дали да се мери диференциално, или с обща маса... За материала - или позлатени проводници(краищата им) или платки, или каквото е био-съвместимо.
|
| Нед Май 08, 2016 12:03 am |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3715 Местоположение: Високо в планината
|
 Re: Малък 4 канален логер
А сигурен ли се, че едно единствено измерване ще е достатъчно, т.е. потенциалът няма ли да зависи от сърдечната дейност (къде се намира на систула/диастула). Мисълта ми е няма ли да е необходимо да се запишат измерванията в рамките на един сърдечен цикъл?
_________________ Хайде де!
|
| Нед Май 08, 2016 8:36 am |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Малък 4 канален логер
И това го дискутирахме, и може би няма да е само едно измерване. А ЕКГ сигналите са с най-голям потенциал, спор няма и това ще е близко до сърцето.
|
| Нед Май 08, 2016 9:01 am |
|
|