Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Спиране на тока към DC мотор при блокировка 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
npelov написа:

Като обърнеш транизсторите диодите си идват намясто. Защо да ги махам? Не е ли добре да има и външен диод. Тока стига до 400 мА. Може да има пикове няколко пъти по-големи. Аз мислех даже шотки да сложа.


Токът не е проблем, не знам какъв транзистор ще сложиш, но при всички случаи ако транзистора издържа 5А и диодът ще ги издържи.
Проблемът е греенето, но в твоя случай ти така или иначе заради бавното запушване ще имаш някакво греене. Демек трябва да можеш да разсейваш известно количество топлина. И ако можеш заради транзистора ще можеш и заради диода, щото са в един корпус.
Сега го пиша ей така това, но може да си го провериш. Грубо диода да кажем е с пад 1V и ток 0.5 -> грее 0.5W. Транзистора като тръгне да за се запушва може да има 5-10 пъти по-голям пад при същия ток. Та затова ти казвам че диодът не ти е проблем ;-)
Верно че пък транзистора е в тоя режим малко време, но то и диодът няма да стои цял ден ;-)

Иначе може да преместиш управлението на втория транзистор, т.е. C2 да е преди първия транзистор (ключ). Така както си го сложил след като първия изключи, кондензатора на втория ще се разреди и като се смени посоката ще тръгва с разреден кондензатор (както е при начално включване). Докато първия транзостор като се смени посоката веднъж кондензатора му се зарежда наобратно и пак като се смени чак тогава се разрежда и после зарежда. Така повторното включване става почти двойно по-дълго.
Та ако ще удължаваш повторните включвания ги удължи и на двата ключа, или ги махни и на двата. По-готино е като са симитрични нещата ;-)


Чет Апр 21, 2016 2:05 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Не знам защо съм си въобразил, че в МОС транзисторите диода не държи същия ток като транзистора. Или съм го видял някъде или сам съм си го измислил. Погледнах IRF510 - транзистора 5.6А, диода и той 5.6А. Колкото до разсейваната мощност - аз винаги се презапасявам. В случая тока при застопорен мотор е <400мА. В най-лошия случай (ако нищо не е окъсило) през транзистора ще минава половината (ако се изравни импеданса с този на мотора). Значи 200мА по да речем 7 (14 волта/2) = 1.4 вата. TO220 без радиатор трябва да издържи нужното време без да грее много. Все пак са няколко секунди.

miro_atc написа:
Така повторното включване става почти двойно по-дълго.


Аууу съвсем забравих за обратното включване на кондензатора. Но си прав само до някъде - ценера ще разреди донякъде диода. При обръщане на посоката се получава 14+14 = 28 волта. Диода ще го разреди бързо през 47 ома до 16 волта. Хубавото е, че при 10 волта от акумулатора пак ще започне от 16 волта (-6 на кондензатора и 10 от акумулатора) - времето няма да зависи от напрежението и не трябва да оставям запас

Иначе да - ще преместя управлението преди транзисторите. Мерси!

_________________
PIC SPBRG values calculator


Чет Апр 21, 2016 8:56 pm
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
В крайна сметка ме домързя да купувам кондензатори и ползвах каквото имам в наличност - 470nF и 5M (2х10М) - SMD. Знам че имам някъде 2М резистори, но не можах да ги намеря. Щеше да стане добре с 2М + 2х470nF. Ценерите сложих последователно 13V + 3.6V - такива намерих - по даташит максималните напрежения са им 14.1+4.1 = 18.2V - малко по-близо до 20 волта от колкото ми се иска, но измерих една двойка от тях през 1к на 19 волта и пада в/у ценерите беше 16 и нещо. Транзистора е ebay-ски IRFZ44N (дали ще стигнат 35-50А :D)

Ето крайната схема и платката:

Прикачени файлове:
motor-timer-nmos.png
motor-timer-nmos.png [ 11.06 KiB | Прегледано 2672 пъти ]

Прикачени файлове:
20160427_192838s.jpg
20160427_192838s.jpg [ 477.72 KiB | Прегледано 2672 пъти ]

_________________
PIC SPBRG values calculator


Сря Апр 27, 2016 7:51 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Сега остана да кажеш, че схемата (не) работи ;-)


Сря Апр 27, 2016 8:20 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
С крушката работи. Пускам я тук за последни мисли. Чудя се дали няма да има проблем с мотора. Все пак има намотки/индуктивност. Ако върне напрежение по-голямо от 50 волта? Може да сложа по един кондензатор между дрейн-сорс да гаси пиковете. От индуктивност напрежението идва обратно по посока. Кондензатора би трябвало да ограничинапрежението до известна степен. Или пък направо да сложа ценер - имам 27 волта и 30 и няколко.

_________________
PIC SPBRG values calculator


Сря Апр 27, 2016 8:46 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Би трябвало това с тия големите кондензатори плавничко да спира тока и да няма проблеми, обаче не бих си заложил топките ;-)


Чет Апр 28, 2016 8:54 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
А бе за всеки случай сложих по един ценер на 36 волта в същата посока като боди транзистора. МОС транзисторите гърмят като някой кихне наблизо. Напрежението в права посока на ценерите е около 0.2 волта по-голямо от боди транзисторите. Днес ще го монтирам да видим ще яде ли Асан баница.

_________________
PIC SPBRG values calculator


Чет Апр 28, 2016 10:10 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1756
Местоположение: Варна
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Успоредно на моторетката бих ръгнал 2 ценера последователно , срещупосочно за 24v примерно така , че квото и да киха мотора да се трепе над Uz

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Чет Апр 28, 2016 1:35 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
А, заложих го вече. Няма повече да се занимавам. Ценерите на транзисторите пазят транзисторите в двете посоки. Ако пика дойде от откъм захранването (моторчета колкото щеш по колата, а да не говорим за алтернатора).

Ей го на:

https://youtu.be/joeI4vZzoAo

Обаче при работещ двигател става нещо странно. При угасване на единия светодиод другия светва за малко. Не знам от какво е, но с толкова защити няма какво да го събори. А може пък да е нещо което връща моторчето. Но защо само при работещ двигател?

А бе нали работи. Мерси за съветите!

_________________
PIC SPBRG values calculator


Чет Апр 28, 2016 8:57 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Май само аз не ти разбирам схемата. 8O


Пет Апр 29, 2016 1:15 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Ако търсиш връзка със заглавието - няма. Това е реле за време. Ако не си чел цялата тема - на терминалите най-отляво (дето не съм написал нищо :)) се подават 12 волта като за отваряне горе (+), долу (-) а за затваряне на клапата се обръщат - горе (-), долу (+). Ако горе е (-) работи горния транзистор. Първоначално е отпушен - тока тече през кондензатора C1. Като кондензатора стигне 12-4=8 волта, транзистора започва да се запушва. Горе-долу след 2-3 секунди транзистора е изцяло запушен, на изхода напрежение няма. В тази ситуация долния транзистор пропуска ток заради боди диода.
Като се смени поляритета става обратното - долния транзистор играе ключ, горния е диод.
Целта на схемата е всеки път при смяна на поляритета да подава ток на моторчето за 2-3 секунди и да го спира. Без тая схема мотора в блокирано положение харчи 0.4А - веднъж акумулатора пада, втори път моторчето се прецаква и даваш 75 лв за ново.

R5 на схемата символизира моторчето.


Подробности - ценера пази гейта да не гръмне като се смени поляритета. Тогава акумулатора се оказва последователно свързан със заредения кондензатор и се подават 24 волта на гейта, а той не харесва повече от 20.

R4 и R7 имат за цел да ограничат тока през кондензаторите като се смени поляритета. В този случай ценера се оказва в права посока и шунтира R1 (съответно R2 за другия транзистор), и единственото нещо ограничаващо тока на заряд на кондензатора са тези резистори.

П.П. Ако гледаш първите схеми - сбъркал съм транзисторите. Не мога да запомня МОС транзисторите кой крак на къде отива :)

_________________
PIC SPBRG values calculator


Пет Апр 29, 2016 2:05 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Нещо не ти е наред схемата.


Пет Апр 29, 2016 6:28 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
timt написа:
Нещо не ти е наред схемата.


Възможно е. Но щом работи, не държа да е перфектно.

Все пак кажи какво не е наред?

_________________
PIC SPBRG values calculator


Съб Апр 30, 2016 11:19 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Цялата "кола" не е наред. Не ща и да чувам повече за Опел....


Нед Май 01, 2016 4:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Спиране на тока към DC мотор при блокировка
Cekins написа:
Цялата "кола" не е наред. Не ща и да чувам повече за Опел....


Няма да споря ... То има ли някой да оспори това с чиста съвест :).

Взел съм я да подпира багера. С други думи взех я да се уча и като закъсах миналата зима ме тегли един багер. Задното стъкло беше замъглено и нищо не виждах и го чукнах леко. Като спра да чуквам няк'ви неща с Опела ще си взема кола.

_________________
PIC SPBRG values calculator


Пон Май 02, 2016 12:37 am
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни