Отговори на тема  [ 36 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушване 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm
Мнения: 647
Местоположение: с. Згалево
Мнение Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушване
Постановката е следната:
Стигнах и аз до това тегло - устройство на батерии...

Храня се от една АА батерия - около 1,5V
Имам и DC конвертор, който прави 5V и този конвертор работи сигурно от 0,7V нагоре.
Целта е да мога да точа батерията до край - докато конвертора откаже.
До тук добре, обаче устройството трябва да се включва и изключва софтуерно.
За целта ползвам P канален мосфет. В момента е IRLML6401.
Дърпам го надолу с друг N канален мосфет и отделно с 2 биполярни (всеки от различно място).

Проблема е, че когато батерията подне под 1 волт, тоя P канален мосфет почва да НЕ СЕ отпушва докрай и пада през него нараства рязко. Това от своя страна води до бърз спад на напрежението след него и джаджата си мисли, че батерията си е отишла.

Смятам че проблема идва от ниското напрежение с което отпушвам мосфета - то реално си е напрежението от батерията.
За това - смятам, че ми е нужен мосфет с по-ниско напрежение на отпушване - примерно максималното да му е -0.6V или нещо подобно.

Нямам никакъв опит с подобен тип батерийни проблеми и затова въпроса е:
"С каква елементна база ги правят тия ключове по захранванията?"
Не може да няма нещо което да се счита за стандарт в областта?


Пон Яну 25, 2016 7:27 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
ако покажеш текущата си схема - ще стане по-лесно.


Пон Яну 25, 2016 7:41 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm
Мнения: 647
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Ей го е творението...
Q3 и Q5 са подменени с биполярни BC817. Причината е същата, не им стига да се отпушат сигурно при слаба батерия.
Q4 си е такъв какъвто е показан, но той се отпушва с 5В и няма проблеми


Прикачени файлове:
power switch.jpg
power switch.jpg [ 128.11 KiB | Прегледано 2833 пъти ]
Пон Яну 25, 2016 7:51 pm
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Устройствата хранещи се с 1.5V батерия не са толкова много. Мисля ,че края на батерията е при 0.9V , до 0.7V едва ли ще извадиш още много ток. Слагай 2 батерии или направо литиево акумулаторче, сигурно ще ти излезе по-евтино от някакви хайтек транзистори.
Друг варинт е да генерираш допълнително напрежение специално за тези транзистори, докато работи джаджата. Когато не работи, батерията си вдига волтажа - важно е да захапе в началото.


Пон Яну 25, 2016 8:07 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Авг 09, 2012 8:42 am
Мнения: 351
Местоположение: Бургас
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Тури германиеви транзистори ;)

_________________
Химик-галфон съм аз. :)


Пон Яну 25, 2016 8:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
4040 написа:
... Мисля ,че края на батерията е при 0.9V , до 0.7V едва ли ще извадиш още много ток.....

Обикновено падне ли 1.1-1.2В на празен ход повечето купешки устройства спират да бачкат. На алкалните 1В май официално се водеше за край на разряда. А бе то криви си има за тази работа, май и във викитито.
Но определено няма сми от 0.7В, и то на празен ход! А за потичане на батерията чувал ли си?


Пон Яну 25, 2016 8:58 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Що учите човека как да ... жена си. Щом трябва и под 1В ще работи ако се налага устройството.
Също така няма как една батерия, каквато и да е, да е по евтина от транзистор

http://uk.farnell.com/fairchild-semicon ... dp/2083353

Подобен двоен П мосфет от същата серия, ролка 3К е около 27 паунда. Внимавай само със солдер маската да не е много дебела че става мъка после запояването.
Като допълнителен бонус бачкат дори и да са на 180* завъртяни


Пон Яну 25, 2016 10:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Да, ама и този не става - вж Фиг.4 от типичните характеристики в даташита.
И пак казвам: като се разтече батерията к'во прайми?!


Пон Яну 25, 2016 10:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
S1- паралелно на Q1. При натискане подава батерията към входа на трансвертера.
Q1- nmos, с гейт захранен от 5В. Процесорът (за спиране)ще трябва да окъси сорс-гейт през някакъв транзистор. Когато влезе в ресет заради спадащото захранване - трябва да деактивира този окъсяващ транзистор.
Тръгването на трансвертера от бутона ще има проблеми , деактивирането на окъсяващия
транзистор също може да е проблем.


Пон Яну 25, 2016 10:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
tps27081a, не е много евтин обаче...


Пон Яну 25, 2016 11:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Можеш да промениш малко схемата, като ключа го свържеш паралелно на ключовия "Р" транзистор, така че при натискането му да шунтираш транзистора и захраниш през него устройството.
Като ти тръгне процесора (десетина mS след това примерно), той с един от PWM-ите си да генерира постоянно импулси (2кХз/ 50% примерно), които с умножител (два диода и два керамични кондензатора) да ти направи поне двойно умножение на батерийното напрежение и с него вече да отпушваш дори и "обикновен" "Р" мос транзистор.

Ключовия транзистор може да не ти е в "+" веригата, а в "-" веригата към маса. Така ще можеш да използваш "N" канален транзистор, а при тях като че ли има повече избор на компоненти.


Вто Яну 26, 2016 8:29 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm
Мнения: 647
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
Оказа се, че задачата наистина не е лесна.
От как пуснах темата и аз чета постоянно. Явно си трябва напрежение, за да се отпушват гадините...
Края на батерията го приемам че е някъде около 0.9V под товар. Всичко надолу е и безмислено, щото тока за трансфертера се качва много и по-нататъшното падане на батерията става изключително бързо. Тоест тя клекне ли до 0.9, пиши я готова.

Варианти:
1. Механичен ключ за палене. Сигурен и добър вариант. Място има, ама трябва да режа кутията, а пък никак не ми се ще.
Отделно искам да мога да гася и софтуерно, за да пазя зареждаема батерия от преразряд. Предполагам че в крайна сметка ще ползват зареждаеми батерии а не алкални. За сега варианта с механичен ключ не го мисля.

2. Добавяне на втора батерия.
То аз в началото така си го и мислех, а схемата я ползвам от много време на едно друго устройство, ама там съм с литиво-йонна и нямам проблеми с ниски напрежения. В случая просто я копирах, без да се замисля, че с една АА батерия може и да не ми стига напрежения.
Имам място и за втора батерия, обаче на нейното място наслагах едни джъмпери, дето сега ми се свиди да ги махам. Друг недостатък, че с 2 батерии, винаги едната е по-добра а другата по-прецакана, а и една е достатъчна в крайна сметка за да работи добре и колкото трябва дълго. Затова и тоя вариант за сега е резервен.

2. смяна на P мосфета с друг.
За използването на друг P мосфет, не съм сигурен в резултата, защото според книгите, дори тези които се отпушват при по-ниско напрежение, прословитото ниско напрежение е минималния им параметър. Типичния да кажем, че и той е уж по-нисък, ама максималния на всичките ходи до волт, че и нагоре.
Не ми харесва идеята работата на устройството да зависи от качеството на някой компонент. Едно ще работи едно не, а всяко ще спира дето си иска.
За IRLML6401 дават типично -0.55V а малко други могат да се похвалят с толкова. Ще опитам и с някой друг, ама на дали ще стане...


3. Генериране на допълнително напрежение за отпушване на мосфетите.
Добра идея като цяло. Лошо че нямам опит и не знам какво ще харчи. Предполагам няма да е много - ама знае ли човек.
Не мога да сложа бутона да е през транзистора, защото този бутон ми трябва и за друго. Механично е обикновен такт бутон и не ми идва на идея как да го чета после, при нормална работа на устройството ако е свързан през транзистора.
Паленето може да се окаже, че не е кой знае какъв проблем, защото мога да спра повечето консуматори в началото и после да ги пускам един по един за да няма "голям стрес" в началото и трансфертера да може да запали. Първата ми работа ще е да генерирам напрежение за доотпушване на мосфетите.

За сега се насочвам към вариант 3.
Какви диоди да ползвам в генератора на напрежение за задръжка на транзистораите? Нормални или шотки ?


Вто Яну 26, 2016 9:27 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
когато си изключен при 0.9В, как ще се включи надеждно - още не работи проца с допълнителното напрежение?


Вто Яну 26, 2016 9:37 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
А заглеждал ли си силабс какви гадинки имат f93x имат си инверторче и работят до 0.9 със всички екстри.


Вто Яну 26, 2016 10:00 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Търся малък P MOSFET с много ниско напрежение на отпушва
stefan63, идеята е като натиснеш бутона да шунтираш транзистора и да захраниш DC/DC,то, което захранва проца. Като тръгне проца, той ще започне на клочи с ПВМ-а умножителя, който пък ще храни директно гейта на транзистора. Консумацията на умножителя ще е пренебрежимо малка (някакви микроампери). Използвай щотки диоди за умножителя и малки керамични кондензаторчета (10-100nF). Честотата на ПВМ-ма може да ти е всякаква, но за да използваш малки кондензатори трябва да е няколко kHz поне.

В този случай може да се използва и "N" канален комутиращ транзистор в "+" веригата. А-бе варианти много.

А най-добре ще е да използваш някакво DC/DC с "Enable" вход и да си го управляваш през него.


Вто Яну 26, 2016 10:16 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 36 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни