Изчетох с огромен интерес цялата тема. Амбициозна идея, която обаче наистина иска екип от специалисти, доста време и много, много пари за да се стигне до някаква работеща реализация. И понеже и аз съм се замислял над подобна идея (само като доставка на животоспасяващи и поддържащи лекарства) ще си кажа и моите забележки:
1. Системи за управление на дронове на големи разстояния има (ако не ме лъже паметта до 40км) но струват скъпо.
2. За предаване на видео, аудио и данните от кардиограмата 3G е достатъчно. Тази система трябва да е отделно от системата за управление на дрона и да може лесно да се откача и свързва към него - после ще изясня защо. Дядо Боре добре е развил нещата, само ще добавя, че с обикновен смартфон трудно ще стане. Трябва апарат, който освен всичко друго да работи и с 3 карти поне (за нашите условия) за да се гарантира покритие.
3. Управлението на дрона не е проста работа, особено приземяването! Ако не виждаш къде и как кацаш си го разбил 100%! Добро управление се постига с много тренировки на оператора. За управление през GSM мрежата забравете! Закъсненията са фатални.
4. И тук идва голямото противоречие - 3G мрежата позволява добро качество, но има закъснения и за кацане не става. Радиоуправлението е бързо, но е трудно предаването на видео с добро качество по тесен канал. За това, в последния етап на приземяването трябва да работят и двете, като видеото по канала за управление ще е с голяма компресия и ниско качество, но достатъчно за успешно приземяване. Има и друг вариант - дрона зависва на два метра над терена и откача контейнера с техниката. А тя от своя страна е така проектирана и опакована, че да издържи падането от тази височина.
5. И последно - цената. Имам приятел, който има може би един от най-съвършените дронове в България, който до тук му струва над 20К$. За него обаче парите не са проблем.
Ако д-р Мартинов не се откаже от идеята, ще му дам контакт с него, за да помогне за написване на едно грамотно задание. Той е наш колега, инженер по електроника, но с много широка общотехническа подготовка, като при това е и услужлив. Сигурен съм, че идеята ще го запали и него!

Пак ще повторя, че трябва добре дефинирана цел... Трябва да се сложат някакви цифри на масата, иначе може да си приказваме с години,

Най-добре би било ако технически дрончето би могло да изпревари всяка една линейка при всяко едно обаждане на 112. Очевидно това е прекалено сложно, поне на тоя етап е немислимо използването на подобна техника в дъжд, сняг, голям вятър. Нощното време също може да е проблем. В крайна сметка обаче трябва да има някаква цел - 5,10, 15, 50 или 90% от случаите?
Трябва да се дефинира периметър. Дали ще е 1км, 5км или 10 както се спомена.

Когато има числа, могат да се правят сметки. Примерно ако трябва да се лети на 10км можем да сметнем каква скорост ни трябва. Ако приемем, че линейка би стигнала за 20мин. то очевадно това животно трябва да лети с поне 30-на км/ч ако не и повече, за да я изпревари.

Нека да приемем скорост от 36 км/ч, просто защото в един час има 3600 секунди, демек имаме скорост от 10 метра/секунда. Ако се управлява по визуален начин, то е желателно видеото да е на порядък по-бързо от разстоянието до евентуални препятствия. Демек ако видеото закъснява с 1 секунда, то е желателно поне 100 метра наоколо да няма препятствия. Ако пък трябва да се движи в коридор 10м, то видеото е добре да не закъснява с повече от една или няколко десети от секундата. Мисля че се разбира защо

Сега относно закъсненията при gsm - те са по две причини. Едната е субективна, т.е. умишлено се вкарват от операторите. Преди време имах такъв проблем, в момента в който натоваря канала като хората и някой пакет изведнъж мистериозно "закъснява" с 15-20 секунди. Това е така да се каже Ентелегентен начин оператора да ти намекне че не иска да му товариш мрежата
Тоя тип проблеми, обаче лесно се решават, просто говориш с оператора и евентуално си плащаш за удоволствието да ги нямаш. За съжаление обаче има и друг тип проблеми, когато пакетите наистина се губят. Ако връзката е TCP то това значи повторно препредаване и неизбежно забавяне. Единственото спасение е доста по-бърз канал и по-малък tcp/ip прозорец или по-агресивен таймоут. Или къстъм протокол върху UDP.

Аз нещо не разбрах защо Lupus иска разделяне на управлението от видеото... Каквото и да си говорим, само с видеонаблюдение няма да стане. Едва ли ще има полет в реални условия в който вързката да не изчезва поне за няколко секунди. Демек дронът трябва да е способен да се справя и сам за известно време или поне да не се разбива. Трябва да има нещо "от сорта" на радиолокация или видеолокация. Утре ще изровя линкчета на едни дето правят видеолокация. Поне според рекламите им доста добре се спрявят. На всичкото отгоре те имаха и нещо като автопилот, т.е. пускат дрончето на доста висока скорост да лети само между дървета. Включително и му правят "засади" и го обстрелват с панички.
Повечето от тия неща ги има и в новите телефони. Моя примерно като снимам хора рисува кръгчета с главите, очите и устата, демек даже разбира дали хората са усмихнати или ядосани. Между другото един колега прави "брояч" на хора с камера и ползва разни библеотеки от сорта на OpenCV май беше и каза че има доста голям набор от функции и филтри както на тема разпознаване, така и локация.
Защо обяснявам това... ами поради ред причини. Първо, трябва качествено видео за оператора. Но и за видеолокацията трябва качество а не шум. Очевидно би било преразход да се слагат две добри камери и две системи. Второ, при видеолокацията първо се правят контури на обектите, след това се прави приблизителна оценка на отстоянието до тях. А това дето бяха направили тия пичове е да показват на екрана в червено контурите на потенциално опасните препятствия. Трето в случай на лоша връзка, примерно ако от 4G падне на 3 или недай си боже на 2G, то качеството на предаването може доста да падне. В такива случаи спокойно може да се ореже голяма част или ако щете изцяло да спре видеото, но да останат само контурите. Те изискват няколко порядъка по-малък трафик и от най-калпавото видео.


Чак пък невероятен... като качество това според мен и минимума, даже на тема чувствителност съм доста скептичен, за съжаление обаче не видях нито едно клипче правено привечер или на тъмно за да преценя...
Иначе за размерите и цената камерката не е лоша. Има само един дребен малък проблем, това е ЗАПИСВАЩА камера

edit; тая видеолокация е интересна (щото е опън сорс)

Проблемите са доста и не са толкова технчиески колкото медицински и организационни. Някои от проблемите са ги решили като например спускането на дефибрилатора с парашут. Така шанса да раниш или убиеш опитващия се да помогне намаляват. В крайна сметка това е тежко 10 килограма устройство което може да дефектира и да нарани други хора. Спира перка, изгаря контролер, блъска се в жици, блъска се в друг дрон, блъска се в птица, някой му хвърля камък, духва вятър и дрона се блъска в нещо. За условия на дъжд и мъгла няма да говорим.

Сега да разгледаме медицинския аспект на нещата. Първо какви може да са причините за възникването на камерни фибрилации. Удар от ток, травма, катастрофа. Това са сравнително редки случаи. Другите видове аритмии са причинени от вече съществуващи болести на сърцето и не са животозастрашаващи както камерните фибрилации. Брадикардията било то проводна или синусова не се третира с пейсмейкър а медикаментозно. В противен случай може да се овладее за кратко или да се вкара пациента в друг вид аритмия. Синусовата тахикардия 150-200 също не е шокъбъл ритъм. Тя се третира медикаментозно както може и с пейсиране с промяна на ритъма. При инфаркт се провежда МОНА терапия до пристигане в болница но все пак има поне час време за рекация. Грешната намеса на място може да убие пациента вместо да го стабилизира. Случаите в които пациента има нужда от кислород са в пъти повече от случаите когато е нужен дефибрилатор. Да предположим, че дефибрилатора е автоматичен и от помощниците се изисква само да залепят електродите. Той сам ще разграничи шокъбъл ритъм и при необходимост ще пусне ток. Филипс отдавна имат алгоритми за разграничаване на синусова тахикардия от камерни фибрилации което при ритъм от 200 и изхимично сърце дори на 12 канално екг се различава трудно.

Идва момента в който спасяващия трябва да направи сърдечен масаж. Сърцето е в изхимия и шока не може да го извади от фибрилации. Тогава трябва добър сърдечен масаж и в някои случаи обдишване. При децата обдишването е задължително. Последните препоръки на световната кардиологична асоциация съветват компресиите да бъдат поне 100 в минута. При добър сърдечен масаж може да се изчака пристигнаето на лекарите. Преди година почина една фотографка защото пияни сестри се опитвали да правят сърдечен масаж със скорост 50 в минута и обдишване на 5 компресии. Линейката отива след 40 минути и нямат дефибрилатор. Ама той даже не им трябва. Да предположим, че в дрона има и лекарства. Кой може да определи кое лекарство трябва да се постави и в каква доза? Ако това убие пациента кой е виновен? Може ли някой хванат от улицата да направи венозна инжекция и то при колабирали съдове? Нали затова по света ползват парамедици които са достатъчно добре обучени да разпознаят състоянието на пациента и да го стабилизират до болницата. Това е като по време на операция ако се повреди монитора ние да изпратим поялник с дрон и доктора да си ремонтира монитора. Не може да се вменяват задължения на хора които не разбират от това. Както и пейсирането не може да се направи на сляпо без следене на кръвно, сатърация, температура, издишан въглероден двуокис и още куп данни. И като сме почнали да обсъждаме здравната ни система и точенето на парите - точно кардиологичните болници са най-големия крадец в момента. На пациент се слагат по 5 стента без причина. Даже се взимат цигани, плащат им се осигуровките, слагат им се по 5 стента през 2-3 месеца и така касата прибира по над 3к за стент. Имплантируемите дефибрилатори и пейсъри също са в тая група. 2/3 от тях се слагат без да има нужда. Но печалбата е добра. Софарма точи през раково болните кардиолозите точат стентове и пейсъри. Отворен байпас или клапно протежиране правят но са рискови и не са на добра печалба. Има и читави доктори ама те страдат заради мършата. Ние няма да им изчистим мършата. Всеки от тях си е намерил по 2-3-4 работи и цоца от всякъде

Здравната система няма да я оправим никога. Както и държавата ама това е друга тема. Когато аз започна да правя сърдечни операции с моите познания по електроника тогава и доктора ще започни да прави дронове и усилватели с неговите познания по медицина. Като начало първо би-било добре човек да попита хората с опит и след това да се прави на герой и откривател. В ЦСМП има много готини и печени хора които винаги биха откликнали и биха дали информация и идея какво защо и как. Има статистика на заболяванията, на пациентите, на приложените терапии. Можеш да провериш в колко случая се е наложило ползването на дефибрилатор. Дори реанимационните екипи не ползват всеки ден. При над 100 000 посещения годишно и 15 екипа денонощно. Има екипи не ползват с месеци. И за да не съм напълно голословен - на мен ми е трябвал дефибрилатор. При травма човек изпадна в камерни фибрилации. Беше млад, здрав, със здраво сърце и малко сърдечен масаж и удар в стернума го върнах към живот. След 1 час беше като nov. Тичаше все едно нищо не е било. От тогава си нося дефибрилатор в багажника но втори път не ми е потрябвал. Травмата която щеше да нанесе дефибрилатора щеше да го вкара в болница за няколко дни. Така, че не винаги се налага ползването му. И накрая за размера и теглото на дефибрилатора. Има физични закони и те не могат да бъдат прескачани. Импеданса на пациента е между 30 и 120 ома. Приема се средно за 50. Енергията трябва да бъде доставена за време до 12 милисекунди. Оптимално е 8. Времена над 20 милисекунди са неефективни. Бифазен дефибрилатор дава над 85% успеваемост на 1-ви шок при 79 дяула. Монофазния е 50% при 200 дяула. Трифазния и високочестотния не се различават много от бифазния. 1-2% е разликата. Необходимата енергия е 1.5-4 дяула на килограм. Препоръчително е 2.5. Стария протокол беше 200-200-360. Смениха го на 200-360-360. Дори за бифазен. Сега световната кардиологична асоциация препоръчва 360 още за първи шок. Важно е и теглото и структурата на пациента. Та за 360 дяула ще си трябва поне 2 килограма дефибрилатор. Има малки дефибрилаторчета по 100-110 дяула които са половин килограм. В някои случаи може да влоши състоянието на пациента вместо да го изкара от фибрилации. Хубаво е повече да се чете отколкото да се приказва. Тука сме двама дето сме правили дефибрилатори и другия ги прави от доста години и продължава да ги прави. Даже новите им продукти са доста хай-тек. И аз имам хубава идея за сърдечни операции ама ... не съм тръгнал по медицинските форуми да давам акъл на докторите как да режат. Докторчето си играе със самолетчета е най-точното определение. Ако започнеш да разработваш лекарства имаш по-голям шанс на успех пред това да направиш дрон с усилвател и видеовръзка. Или поне са съизмерими като необходими познания, усилия и отделено време.

Нека има дефибрилатори на всякъде. По улиците, в училищата, в полицейските коли, в такситата. Но адекватен и добре подготвен човек ще помогне в много повече случаи от наличието на дефибрилатор. Няколко деца умряха заради липса на дефибрилатори в училище. Някои с вече известни ритъмни нарушения други от кардиомиопатия. Превенция и добре обучени граждани е истината. Не дрон с дефибрилатор и аптечка. В момента е незаконно използването на дефибрилатори от не-лекари. Ако аз спася живот на човек с дефибрилатор влизам в затвора. Ако ползвам дефибрилатор и човека умре - предумишлено убийство. Никoй освен лекар няма право да ползва дефибрилатор. Било той ръчен или автоматичен. И закона още не е променен, въпреки мнoгoто хора които се опитват да легализират автоматичните дефибрилатори. Ако толкоз искаш да помогнеш - накарай парламента да ги легализира и да задължи всяка общественна сграда и всяка полицейска кола да има по един. Така ще помогнеш много повече от безумни идеи по които много хора са работили преди тебе. Humanity. Кой с каквото може или кой с каквото не може.

Pif... да ти обясня, че не те знам колко си чел и можеш да правиш дефибрилатори, ама кардиологията много, МНОГО ти убягва!
1. Брадикардията (екстремна, причиняваща MAS-синдром), се третира с незабавна временна ЕЛЕКТРОкардиостимулация - виншна или интравенозна, като успоредно с нея се прилагат медикаметни, но тя е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА за добрата мед. практика и не подвеждай хората, че едва ли не е противопоказана. Пълни глупости.. Такава може да се упражни от устройство за пейс и дефибрилиране, подобно на имплантируемите кардиовертер-дефибрилатори, за които пък явно най-малко си чел.
2. Да третираш синусова тахикардия с пейсиране е като да скочиш от 16-ти етаж и да се мъчиш с ръкомахане да полетиш... Може би искаш да кажеш с антитахикарден пейсинг, който е доста различен от стандартното пейсиране и е за аритмии с основно RE-ENTRY механизъм, като на синусовата тахикардия НЕ Е такъв! Варианта ти за антитахикарден пейсинг тук отпада, понеже няма риентри кръг който да се прекъсне чрез т.нар. рапид пейсинг, за обикновен пък няма да коментирам. На синусова тахикардия в момента в който спреш рапид пейсинга - тя ще направи нов рън, защото нейния механизъм е повишен автоматизъм и не се повлиява от погасяващ пейсинг+ че най-често е резултат от несърдечни тежки заболявания и трябва да си идиот да тръгнеш да дефибрилираш/конвертираш синхронизирано синусова тахи.
3. Случаите, в които пациента има нужда от кислород и ще е в съзнание ще се поемат от ЛИНЕЙКА, не от хвърчило, да бе прочел темите до тук поне, да се ориентираш каква е идеята за този дрон - да е при хора с ВНЕЗАПНА ЗАГУБА НА СЪЗНАНИЕ, най-честа причина за което са аритмиите, които пък най-често могат да се третират видиш ли с пейс/дефибрилация... За тея с диария от 5 дни има джипита.
4. Алгоритмите на Филипс ти гарантирам, че бледнеят пред алгоритмите за детерминация на надкамерна (SVT) от камерна (VT) аритмия на Medtronic, Biotronik и BostonScientific. Това ти го гарантирам
5. Постоянно споменаваш синусова тахикардия... Само да те светна, че синусовата тахикардия е последната тахикардия, която ще причини загуба на съзнание, най-малко защото при другите, дори и надкамерни, има предсърдно-камерна диссинхрония, с нарушение на камерното пълнене; нейната честота в 90% от случаите на тахи е по-бавна от тази на останалите тахиаритмии и дрън дрън дрън... На първо място от аритмиите са камерни аритмии (продължителна камерна тахикардия >30 сек., полиморфна камерна тахикардия, камерно трептене, камерно мъждене и други ), надкамерни с аберация (WPW-синдром), Brugada-синдром (честа причина за ритъмна смърт у млади хора и у спортисти), тежки брадикардии. И комбинация от до тук изброените + някои други за глазура.
6. Относно исхемичното сърце и камернити фибрилации, или както ние му викаме - камерно мъждене. Само да те светна и за това, че най-често в хода на остър инфаркт камерното мъждене настъпва при реканализиране на инфаркт-свързаната артерия на сърцето и ако аритмията се прекъсне + възстановения кръвоток в зоната на лезия = голям шанс за преживяване докато дойде екип на бърза помощ и болния биде откаран за коронарография/фибринолиза. Ама ако не се прекъсне, колкото и сърдечен масаж да правиш, няма да я бъде. Искемията е тригер и за камерна ектопия, която може да е тригер за мъждене, АМА МОЖЕ И ДА НЕ Е. По-скоро там има брадикардии (понеже инфарктите на долната страна на сърцето са по-чести, а те пък от своя страна се характеризират с брадикардии). Тъй че нуждата от пейс пак си идва на мястото, щото от атропин я реагира с качване на честотата я не.... Камерните фибрилации с честота над 200, ако трябва да сме екзактни са над 400/мин, ама карай. Та те биха били отдиференцирани чудесно с програмите за PR-logic на някои от фирмите ЛИДЕРИ в дефибрилаторостроенето.
7. Гайдлайните не ги мисли.. те са за нас 80-120/мин са компресиите по гайдлайн и могат да се правят и от идиот, ако имаш дрон с камера и микрофон и му кажеш какво да прави и го контролираш през камерата, докато линейката дойде. Опит за сърдечен масаж в рамките на първите минути е по-добре от вайкане кога ще дойде линейката. 2 от 10 да го направят като хората, в медицината това е сериозен успех, защото това са 2 СПАСЕНИ живота, при иначе сигурни загубени. Медикаментите ще дойдат с линейката. Аз съм правил реанимация в морската градина и не си ходя с ампулите адреналин в джоба. Бабата я пратих с линейката в нашата клиника, защото бе с пулс 18/мин като я заварих простряна, посиняла не дишаща докато се разхождам. Изписахме я по живо по здраво след 10-тина дни - годра притежателка на пейсмейкър И стига сте "предполагали, че дрона ще носи лекарства"... НЯМА! Ще носи капацитатори, pnp, npn транзистори и кабели, бира ако щеш, ама пък една ампула няя му сложа, ей тъй - на пук!...
8. 5-те стента без причина... Ей, ама ти от коронарографии и коронарна болест взе да разбираш, и то по-добре от аритмиите, става все по-сладко... работа като шеф на клиника не си ли търсиш? туй сладурското за индикациите за стентиране пък точно с теб нямам намерение да го обсъждам. Все едно да ти говоря що военните са гепили едни 27MHz и нещат и един килохерц да дадат на Петър Волгин за плюене бе, бахти скръндзите. Спрете да ядете джумерки, да маате по 5 литра кисело зеле на седмица и да пушите по 12 кутии цигари на седмица, и най-вече - да се съсипвате от нерви, завист и злоба, които най-много е*аат майката на всичкото организъм и може да нямате нужда от 5 стента. Бай дъ уей и аз пуша И като стана въпрос за качествено-личностни характеристики - има и читави програмисти, има и мърша... нататък няма да продължавам Стани лекар и цоцай и ти бре, найш кво е лесно и яко... кво са те - 5 аритмии на кръст... А с твоите задълбочени познания по аритмология... все на топло ще седиш, дано поне с програмирането и електричеството си по-добре
9. Ти, сърдечните операции и доктора с дроновете... Ами братле - доктора дрон ще вдигне криво-ляво, ама ти сърце няма и да помиришеш Другото са пълнежи.
10. Там за удара в прекордиума и спасения човек - браво! Е за това говорим, сега вече знаеш как се чувствам. Само не ме пращай при бърза помощ да ги питам за инфо, моля те... на тях ти може да им ги разправяш небивалиците си, ама на мен не Нали се сещаш, че за човек занимаващ се с интензивна медицина и аритмология, бърза помощ да ми говори за джаули, импеданс и фазов ток е все едно аз да ти говоря за импулсно захранване, ТХО на кинескопи или пък за хоризонта на събитията при черните дупки... впрочем, ще се справя по-добре от тях.
П.П. към т.10 - 360J ще тежи 2 кг ако ти го "проектираш"... може и тон да достигне, подозирам група съветски учени... Бифазен 270 за перкутанно разреждане е достатъчен. Понеже съм правил мааааалко повече дефибрилации от теб, ще ти кажа, че 270 ако не свърши работа, и с 360 ще е така (подозирам, че имаш мнима статистика с която ще се опиташ да ме обориш - недей, няма смисъл).
11. Как по-точно ще се влоши състоянието на пациента след неуспешна дефибрилация? Да ще се влоши по-същия начин по който ще се влоши и без дефибрилация... но НЯМА да е заради неуспеха на дефибрилирането, а заради естествения ход на мъжденето.
12. Нека има дефибрилатори по улиците - ади бре, купувай! Оф... няколко поста по-горе съм обяснил във Франция как седят нещата, кой ги е купил и т.н.
13. Като имаш идеи за операции - ми сподели ги, влез в някой мед. форум, па и на конгрес ще те поканим, щом е за кауза и за добро.. Ама тъй да ми влизаш заповедно КАКВО и КЪДЕ да споделям - никой не те бие по главата да ми четеш темата и да коментираш, ама комплексарското си мнение и псевдопознанията си по аритмии и полу познанията си по дефибрилатори си ги задръж, моля те не ми ги натрапвай
Такаааа... за неразбралите повтарям (поNтвам) каква ми е идеята за дрона и то за последно, че да няма пак "ама той как ще стигне при някой със запек и как ще му закара английска сол"
Сценарий:
Звъни телефона на 112... Пациент ВНЕЗАПЛНО загубил съзнание или с оплаквания от ВНЕЗАПНО започнало сърцебиене и прималяване преди да загуби съзнание. Праща се линейка, УСПОРЕДНО С НЕЯ (по възможност преди нея) тръгва Дроньо Коптев, и се надяваме я изпреварва благодарение на съвместното управление и колаборация между gps/видеокомандване/човешки фактор, който ние след 100000 поста флууд във форума, най-накрая сме му турили (направили/купили/откраднали). Дроньо каца пред пациента или около мястото на събитието. Гаси маторя да пази ток. Продължава да работи видео и звук. Случаен минувач свидетел или пък този който е свидетел на случилото се или е позвънил на 112... абе важното е да има ръце и крака - взема Дроньо, и разказва какво е станало докато го води до пострадалия. Там го насочва към тялото му (по възможност да се фане и главата, понеже доста диагнози могат да се подозират по израза й само, оцветка на кожа и т.н.) и вади 2 (ДВЕ) лепенки (падъли) и ги лепи на типично място (НАРИСУВАНО върху самите тях) на гърдите на пострадалия. Хоп жи пи еса или квото там сме сложили (ако въобще намерим кво да сложим, от акъли за за здравни реформи и планетообразуване) ни връща образ на ЕКГ... Тук вече идва тайното ни оръжие - детерминиране на ритъма от ЕКГ. Автоматично - чрез невронните мрежи у главата на дроньо или от монитора на тоз дето кара дроньо от канапето в лекарския (сиреч мануално, човешки фактор). Може и двете - Дроньо предлага варианти - тоз лешпер дето само цоца кинтички - одобрява (най-добре, че да се избегнат максимално inappropriate shocks). Идва и момента на истината "зареждам... пази се".. чат!... тишина. Хоп - ЕКГ-то си продължава и гледаме ко сме нарпавили. Може пък ако е брадикардия да превключим на перкутанна кардиостимулация във VOO режим (признавам гледката не е приятна - цялата мускулатура по гръдния кош се съкращава) и чакаме линейкаджията да си доизяде дюнера и да му писне да бави умишлено линейката и да дойде да прибере нашия човек в болница. Ако пък току виж пациента не се подобри и му трябва сърдечен масаж - може да кажеш по микрофоната на неговия нов най-добър приятел, който е извикал Дроньо, да почне да му прави сърдечен масаж докато дойде линейка. Не е rocket science! Така - някой забеляза ли нещо - през цялото време говорим за ВНЕЗАПНА загуба на съзнание, често причинена от сърдечна аритмия, пък ко ще и от бойлера на съседката, но все пак аритмия и ТУК Дроня ще е полезен. В другите случай - не. Няма да бъде и пратен, това вече ще определи триажа на 112. Дори и сърдечна аритмия да не е причина за синкопа (загуба на съзнание), може през туй време да разпиташ повече, да снемеш анамнеза, която може да помогне на лекаря от линейката.
Обобщено - Дроня НЕ замества линейката - той й подпомага, ама щот тъй му е кеф, не щот го задължават. Задълженията са за нея. Има възможност - има дрон. Има виелици - БТР пред линейката и това е. Още малко ще искате и епикризи да пише дрона и приказки да разказва.
Толкоз с обясненията. И Техника.. имаме един монитор даден от клиниката за ремонт - 7 месеца вече още му търсим проблема май... един скапан монитор. После ми говори къде и за какво мога да мечтая и реализирам и за идеите ти за сърдечни операции Аз като не разбирам от честотни модулации - питам. Ти като не разбираш от аритмии и шокова терапия - не се изказвай неподготвен.
Ай със здраве. Не се чувствай длъжен да коментираш и да ми "помагаш" във форума и по-точно в тази тема! Успех!

Е спрете да си мерите пишките в ТОЗИ форум!!

Абе далеч съм от дефибрилаторите още повече от аритмии, кардии и др. подобни, обаче два въпроса ме глождят.
Първо доколко е реалистична една прогноза 2 от 10 ... за не се окаже че е 2 от 1000 ? Наблюдавайки хубавия ни народ ми се струва че ще удариш на камък, да помогне случаен човек ще да е рядкост, а за близкия съм още по скептичен. Това по отношение кой и дали ще изпозлва съветите и дефибрилатора.
Втория въпрос отново е по-скоро практически а не технически, пробвал ли си да работиш дистанционно, да инструктираш дистанционно, аз съм, не е лесно дори когато имаш добра видимост. Като кацне дрончо няма да вижда нищо, а да го държиш да лети не се знае на чия глава ще падне.

Иначе без да съм изчел всичко изписано преди време точно с такова проектче се позанимавах и ето какво беше измислено.

Управление, телеметрия - радио канал. В онзи случай ставаше въпрос с един а не много дрони, на мобилната установка беше планирано да има насочена антена която следи дрончо, в нашия случай беше самолет или хеликоптер. В твоят случай ще е проблем поради това че са много, по скоро някаква меш топология. Това че си с някакъв Х коптер донякъде те спасява тъй като риъл тайма може да не е точно риъл тайм, толеранса в реакциите е доста по голям, както и по лесно се прави управление, но кабела си е все така кабел, не го ли видиш ядеш дървото. Възможно е да се направи да работи през 3/4G а и през каквото и да е G.

Видео - радио канал, отделен от телеметрията, същите насочени антени. Длаи ще си с такива антени, меш или нещо друго това осигурява наистина наблюдение в реално време. За онзи проект беше заложено като изискване, в твоят случай е добра екстра, пак по въпроса за инструктаж, ако си правил дистанционен сигурно имаш представа колко е досадно забавянето във видеото, ако не си пробвай. Чисто технологично енкодинг-комутация-декодинг в жична мрежа може да се докара до пронебрижими стойности, под 20 мс в безжична мрежа обаче ситуацията е много неясна. Не съм измервал колко е през 3/4G щото никога не ми е трябвало, но през WiFi съм виждал над 0,5 с. само от WiFi-то зависи разбира се много от това чие е WiFi-то, най-големи съм измервал при камерите с вградено WiFi. Ако приемем че не те бърка много закъснението тогава най-чистият вариант е през 3/4G дали ще изпозлваш готов модул или цял модем няма значение. Стандартна TV резолюция ти е достатъчна, при нея спокойно може да се вместиш в канал от 640k при сравнително добро качество на стрийма, а това пък минава спокойно през мобилната мрежа.

Проблемите с мобилната мрежа ще са по-скоро заради надеждността, не е изключено точно като кацнеш да изгубиш връзка.

Цялото нещо може да се реализира с много малко развой, всичко което ще ти е нужно го има готово, ще трябва да се разровя но има както готови решения за телеметрия / видео така и за самото управление. Насочените антени които споменах си бяха готов продукт верно с неприятна цена, но ако искаш ти ги доставяха и заедно с пикапа.
Ако обаче целиш ниска цена без развой няма да минеш, но пък това означава ниска цена на производство и сериозна инвестиция в самия развой и предпроизводство. Не знам как го виждаш като цена едно такова дронче, има много готови на приемливи цени но пробелма на всички е ограниченият радиус на конторл/телеметрия/видео за да покриеш град като София ти е нужен радиус от порядъка на 30-на км готовите решения стават малко и са скъпи.

Та да се върна от кдъето тръгнах, дали инвестицията в нещо подобно е оправдана, т.е. дали ефекта който се постига оправдава усилията. Не напоследно място не забравяй че тия дрони трябва да се поддържат, трябват им оператори, и т.н. Колко дрона ще са нужни според теб ? Според мен за град като София поне 10-на, но това значи и поне 5-ма оператори, т.е. 15 като са на 3 смени, и то квалифицирани оператори, поне 2-ма човека техническа поддръжка и те като са на смени ще станат 6-ма и всички допълнителни разходи по операцията. Дали не е по-добре да се мисли за авиолинейки?

Не съм чел всичко, че много разводнена темата на места.

Може да го направим така: дрона закарва апаратчето и камеата на място, след което литва и се прави на ретранслатор....

Аз пък изчетох всички постове.
Едно си баба знае едно си баба бае. Мама ми каза че аз съм най-умен и най-хубав. Аз съм велик доктор щото работя в кардиологична болница а онея прошляци са некадърни и за нищо не стават. Аз съм от елита а онея там не са никакви. И какво някви идиоти ще ми приказват глупости в някав форум. Те не знаят кой съм аз. Колко съм умен и как имам уникална идея. Не знаят мойте приятели какви страшни дефибрилатори правят. Сега ще им се обадя и ще им каза идеята за дрона и те ще направят уникален дефибрилатор с пейсър дето никoй друг не е виждал. До тука май го докарахме до 11 годишна възраст. Сега да порастнем малко. И ти и те са учили по 6 години. Ти си специализирал 3 кардиология те 3 спешна медицина. Ти си имал връзките и парите да се набуташ на хубаво и топло - на тях им се е наложило да работят на студено и мокро, в гетата и с нестабилни пациенти. При тях секундите са от значение а при теб идва стабилизиран пациент вече закачен на монитор, диагностициран и медикиран правилно. Не е хубаво да си хулиш колегите. Със сигурност са спасили в пъти повече животи от тебе. Ти искаш да се бъркаш в тяхната работа. Искаш да оптимизираш тяхната работа. Ами попитай ги дали и от какво имат нужда. Провери в колко случаи живота на човек е щял да бъде спасен ако е имало дефибрилатор преди линейката. Внезапните аритмии за които трябва дефибрилатор са редки. Ако не вярваш на нашите спешни медици провери статистиките в произволна друга страна. И американците и германците и англичаните и италянците даже испанците и румънците имат публикувани такива статистики. При разработката си Филипс изследват над 400 000 дефибрилирани пациенти. Те са от водещите с патенти в областта. Имат много хубав документ от 500 страници описващ алгоритмите за детекция на шокъбъл ритъм. И ние искахме да направим дефибрилатор за 500 лева но не можем да минем сертификациите.
И тъй като ти надлежно пропусна няколко реда от предният ми пост ще ти ги повторя: Какво става ако дрона падне и убие човек? Какво става ако се сблъска с птица, кабели, сграда, друг дрон? А ако нарани опитващия се да помогне или пострадалия? Ще трябва и втора линейка или какво? И другия въпрос за законодателството - към момента е незаконно използване на какъвто и да е дефибрилатор от не-лекар. По закон сестрите нямат право да ги ползват. Какво правим в този случай? Порови се малко в темата и след половин или една година като натрупаш малко опит и познания прочети пак цялата тема от началото до края. Тръгваш по път по който мнозина от нас вече са минали.

Пиф, не се заяждай с човека. Като ти се струва тъпа идеята му, не чети темата и не пиши в нея.

Чувал съм, че в някои западни страни има дефибрилатори на обществени места, които просто трябва да се закачат на човека и те автономно решават дали и какво да правят. И така са спасени маса хора. А това, че законите ни не позволяват едно или друго... да не започваме в тази посока, че темата съвсем ще утече.

Това с падането на дрона. Това е отстранимо и НЕ е част от темата.

Във връзка с навигирането на дрона- има много решения. Най-масово приложимото ми се струва с апликейшъни по умнофоните, които да дават координати.

Pif, недей човек, наистина. Мислиш ли, че не съм чел статистика?! Мислиш ли, че не знам какво и как и най-вече с какво работят колегите от бърза? Не винаги съм работил тук. Мислиш ли че не съм чел и статистиките за бързаците? Като цяло наистина ли мислиш, че ти като се изказваш неподготвен всички са като теб?! Относно аз кво работя, кво знам и т.н НЕ Е ТВОЯ РАБОТА! Спрете да се правите на компетентни по теми по които НЕ СТЕ ! Стига си ми пробутвал филипс, работил съм с повече фирми, казах ти, не ми ги навирай тях и докладите им, говори ми във функции и алгоритми за детерминация, ама май няма кво да се каже много там, за фирмс за телевизори. Що не си вземеш лаптоп от Карфур?! BTW не ми отговаряй, няма нужда, мерси. Относно използването на дефибрилатор от цивилни - стига си дъвкал едно и също, с което показваш, че нищо, ама абсолютно нищо не си разбрал. Кой ти каза че цивилен ще го ползва?! 10-пъти написах че цивилния ЛЕПИ падълите на пациента, а доктора решава ще има ли шок или не, защото той гледа ритъма. Не, сериозно - туй че знаеш чарковете в един дефибрилатор не значи, че си полулекар, разбери. Както аз не съм полуинженер и питам, а не се перча с 3-те ми познания на кръст за антените. Падането на дрона върху човек няма да стане, понеже... абе не ми се обяснява, ти си инженера, помисли що и как да се предотврати. Блъскането му с друг дрон... хахах то е "гора от дронове" в нашето небе. Като кацне дрона се вижда достатъчно. Казах че като кацне, НЯКОЙ ще го отведе до пострадалия, ако е в сграда, а от пода пак вижда достатъчно. Приземявал съм RC самолети, не е по-лесно от приземяване на дрон относно кой и кво познавам - написах го, защото исках да подчертая, че няма аз да съм "инженера" а далеч по кадърни от мен (и теб) в тая област, аз просто имах идея и питах някои неща. Само се радвам, че не познавам теб. Доста пъти сме обсъждали с техниците на някои фирми + и - на някои пейсове или други машинки техни, ами никога не са реагирали толкова комплексарски, никога! А доста техни неща сме критикували или хвалили, също и идеи кое как може да се оптимизира, ама на такова инженерно чудо не сме попадали. И наистина - не спами повече, моля те! Като не ти допада нещо - подминавай. По-малко злоба и нерви братле, ще живееш по-дълго

Навигирането на дрона по видеоканал е изначално неефективно. Дрона трябва да е робот - сам да може да стига от т.А до т.Б без никаква намеса от оператор. Така ще работи при всякакви условия, в рамките на механичните му възможности. Във въздуха НЯМА препятствия - нали това е основното предимство на летящите апарати. А ако ги има , едва ли оператора ще реагира по-добре от автоматика със система за близко сканиране на препятствия. Плюс буркан да плаши гаргите и прилепите. И задължително трябва да има система за "твърдо" кацане, защото това така или иначе, все някога ще се случи. Дрона трябва да е, един вид, бързо товарно магаре, а какво ще носи магарето са подробности - лекарства , дефибрилатори, радиостанции, гсм-и и т.н.

4040 обобщи много мои мисли в няколко реда, за което благодаря. Съгласен съм за автопилота. Все пак не мислиш ли, че при кацането няма да е излишна човешка намеса, да се избегне кацане върху паркиран автомобил или на средата на шосето все пак? За другото съм напълно съгласен, както и за светлинно звукова сигнализация! Ако такъв дрон биде сглобен професионално, ще е с достатъчно мощни мотори и големи витла, че магаренцето да носи всички менци с които мислим да го натоварим.

Не, не трябва да има човешка намеса! Може да е предвидена ,но само като опция . То това е смисъла на робота - сам да се справя като човек. Кацането наистина е най-опасната част от полета, но дори и да си пилот, помисли, къде ще кацнеш? Улицата е най-логичния избор в населено място. Даже покрива на спрял автомобил е идеално място за кацане - направо се лепиш с магнита. Все пак става въпрос за извънредна ситуация и са допустими известни нарушения на "обичайния" ред. Освен това дрона няма да е "стелт" , а точно обратното. Освен това се очаква там да има посрещаш човек, иначе на кого го пращаме? Трябва да се обмисли варианта и въобще да няма кацане, а да се пуска само товара , но това зависи и от ресурса за летене.

Някакви конкретни данни имаш ли какво представлява като размер,тегло и скорост дрон, който може да достави например 1кг на 20км ? Дали хеликоптер или даже самолетче, няма да е по добър вариант?

Размечтахте се за дрона-робот с интелект на човек, който сам ще долети и ще си избере место и ще кацне. Само дето в реалния живот така не става! Как например ще избегнете ситуацията "Кацнал на едно дърво"? Как ще водите машината "на сляпо" от точка А до точка Б когато нямате видимост, а терена е планински и точка Б е зад хълма, а между тях има препятствия? Хайде по Х и по У ще се ползва GPS, а по височина? Или ще има и радар и висотомер на дрона, който да отчита височината спрямо терена? А проблема с необходимата енергия да се измине такова разстояние с товар и да се върне? То аналогията с магаренцето е добра, ама да мъкне самара, на магарето му трябва зоб, а то трябва да си го носи и него по пътя. Някой ще се заеме ли да сметне колко зоб ще му трябва на магарето, за да не му лъснат петалата от глад на връщане? И още куп такива въпроси, ситни и дребни като камилчета.

Разбира се ,че ще има и радар, и висотомер , и всякакви други уреди, които ще му помогнат да си свърши сам работата. И не става дума за човешки интелект, а да свърши една точно определена работа "като човек". На човешките пилоти също им се налага да летят "по уреди" и тези които проявяват човешки интелект в такива ситуации по-често грешат фатално. На сляпото летене това му е най-хубавото ,че не му трябва видимост. Ако полета не трае милиони години терена не е проблем. А ситуацията "кацнал на едно дърво"... те това му е предизвикателството на проекта, да реши тази ситуация. Все пак говорим за малки безпилотни машинки, при които катастрофите СА допустими! И всъщност са условно автономни - имат начално програмиране и евентуално корекции по време на полета, но това е съвсем различно от видеопилотиране в реално време. Освен това перспективата "от дрона навън" е съвсем различна от това да управляваш отстрани и не знам дали е по-удачна.

Но каква е алтернативата? Квалифициран пилот - 3 броя, 8 часов работен ден, стая за почивка , 15 мин. за кафе,обяд, тоалетна, заплата, осигуровки, Инспекция по труда, НАП, Здравна Каса, ДАИ-НА .....