Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Поставяне на сензор във ферит 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Поставяне на сензор във ферит
Здравейте! Искам да попитам по-опитните от мен има ли някакви тънкости при поставяне на сензор във ферит?! В моя случай говоря за сензор за ток, но предполагам принципите са сходни. Сензорът е дебел 1мм и предполагам трябва да направя отвор във ферита. Направих няколко опита. Най-добре се получава с ножовка за сега. Предполагам размерът на въздушната междина е от значение! Има ли друг начин, по който да направя тесен отвор съизмерим с размера на сензора и така да увелича точността?!
За сега не намирам ферити с готов отвор! Или тези, които намерих са с доста голям отвор, което мисля не е добре!
Благодаря!

_________________
www.elkran.com


Пон Сеп 21, 2015 8:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Режат ги със сшециален инструмент - едва ли ножовката е най-подходяща. После производителя на чиповете трбва да предоставя специален софтуер, с който калибрираш сензорите за да са точни. Поне ние така правихме, преди време когато бяхме ришили да си правим наши си сензори.


Пон Сеп 21, 2015 9:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Бих пробвал с терпентин поне стъклото така се пробива. Не ми се е налагало до сега да дълбая ферит.


Пон Сеп 21, 2015 9:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Не се занимавай с глупости - дори и да го срежеш без да го счупиш, става толкова крехък, че при най малкото бутване и се счупва. Готови датчици за ток има каквито си поискаш - на Allegro примерно има всякакви и на разумни цени дори за единични бройки. Това дето се мъчиш да го правиш съм го правил и не работи добре - много трудно се калибрира; много се офсетва от големи постоянни тоци; много се променя измерването в зависимост от температурата... И други подобни глупости.


Пон Сеп 21, 2015 9:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Cekins, въобще не се калибрира трудно - Алегро си имат специален софтуер за това. Ние си ги правехме сами, щото никой не иска да ни направи за сензори, дето работят на 125Ц :D .


Пон Сеп 21, 2015 9:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Е вие сте друга бира - съмнявам се че за един два датчика алегро ще дадат и софтуер и процедура за калибриране. Аз се опитах два-три пъти да си правя и не останах много доволен. След това почнах да си ги купувам готови. Не останах доволен най-вече от механичната здравина.

Аз правих и разни сметки и накрая нищо не ми се получи. На готовия сензор си казват 40мВ/1А и точка.


Пон Сеп 21, 2015 10:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
stoyanoff написа:
Здравейте! Искам да попитам по-опитните от мен има ли някакви тънкости при поставяне на сензор във ферит?! В моя случай говоря за сензор за ток, но предполагам принципите са сходни. Сензорът е дебел 1мм и предполагам трябва да направя отвор във ферита. Направих няколко опита. Най-добре се получава с ножовка за сега. Предполагам размерът на въздушната междина е от значение! Има ли друг начин, по който да направя тесен отвор съизмерим с размера на сензора и така да увелича точността?!
За сега не намирам ферити с готов отвор! Или тези, които намерих са с доста голям отвор, което мисля не е добре!
Благодаря!

Не става ясно каква е формата на магнитопровода - тороид, Ш-образна или нещо друго.
За рязане и пилене на ферит, най-добре помисли в посока диамантен диск.
Размера на въздушната междина зависи от конкретния материал и магнитния поток. Целта е да избегнеш насищането на магнитопровода. Има значение как са оформени краищата на магнитопровода и къде е разположен датчика.
Има доста прилично работещи безплатни софтуери а симулация на подобни неща. В момента се сещам за FEM. Поразцъкай го и ще се ориентираш какво и как.


Вто Сеп 22, 2015 12:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Точно за 1-2 датчика ги дадоха. Той софтуера по принцип си върви с един кит, дето мисля струваше няколко стотин долара, но те ни го дадоха без пари. Сега май пак ще го рестартирам тоя проект, защото пак ми трябват такива кастъм сензори, но вече за по-човешки температури. Тогава го изоставихме, защото се оказа, че температурата е доста над 125Ц и просто нямаше как да бачкат там.


Вто Сеп 22, 2015 1:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Някой уточнения! Знам за сензорите на Алегро и даже ги използвам. Проблемът е там стандартните има сензори са до 100А. До колкото ми е известно не трябва да превишавам 30% от номиналния ток на сензора, за да не започне да грее! Това реално ограничава максималния работен ток до 30-40А! За по-големи тоци Алегро имат сензори в корпус SIP.
Малко съм объркан в случая. Явно тази работа ръчно да поставям сензора във ферит нещо не е много баш! Понеже токът, който ще меря е биполярен и импулсен, се сетих, че мога да опитам с токов трансформатор. Гледам има на ANG до 200А.
Друго което съм виждал, е сензор прикрепен към тороидален ферит(сензорът не се намира в процеп, а просто е прикрепен към външната стена на тороида). Такова не съм виждал да се продава!
Има едни неща казват им трансдюсър-и. Пак мисля че могат да свършат работа!
Сещам се за още един вариант - ръчно навита намотка на тороид, през който минават 2 силови жици. Има ОУ, който мери създадената потенциална разлика. Имаше си точно има ама не се сещам в момента. Тук не ми харесва, че трябва да прекарам 2 жици през бобината, защото искам да меря 3 фази по отделно!
Та главният въпрос е как става най-лесно и надеждно?!
С голяма част от изброените по-горе не съм работил и нямам впечатления!
Благодаря!

_________________
www.elkran.com


Вто Сеп 22, 2015 8:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
като начало напиши какъв ток ще мериш - прав или променлив, минимално и максимално колко ампера, точност, с каква честота, RMS, пиков, има ли хармоници и интересуват ли те и т.н.

'биполярен и импулсен ток' предполага хрурляне на боб, при това най-малкото с размера на смилянския.


Вто Сеп 22, 2015 11:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
За по-големи тоци има сензори над 200А като тоководещия проводник е външен по желание на клиента. Например това : http://bg.farnell.com/lem/has-200-s/cur ... dp/2146839

Има до +/- 1.2kA. Ама нали се сещаш, че при +/- 1.2kA ако изкараш резолюция по-добра от 2А и ДедоБоре ше си скъса дипломата :)

За това дето правиш най-добре се придържай към купешките неща. Всяко "изобретение" после ще ти струва скъпо и прескъпо.


Вто Сеп 22, 2015 11:32 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Cekins написа:
... и ДедоБоре ше си скъса дипломата :)

няма такава опастност [-(
напоследък вземам редовно хапче Презкурин и най-много да намеря някой стар чорап и да го разплета.


Вто Сеп 22, 2015 1:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Да! Аз за това питам! Видях ги тези на LEМ! Аз за това написах трансдюсъри! Изглеждат много добре и мисля че са идеални ама не съм ги ползвал. Даже няма да има и загряване при тях, защото токът не тече през корпуса му!
Иначе токът е променлив примерно 50А(както е 50, така може да се наложи да го реализирам със 100 и повече така че не се хващайте за цифрата!). Токът се генерира от PWM модулирано напрежение с честота от 4 до 16kHz. Товарът е ел. двигател и за това формата на тока няма да ви казвам каква е! С боба по-има шанс да я познаете! RMS-а го правя с контролер. Точността не е критичен фактор така че и 10% да е не ме бърка толкова.
До сега се оправях с малките сензори на Алегро, обаче при големи тоци нещата се променят.
Благодаря!

_________________
www.elkran.com


Вто Сеп 22, 2015 2:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
Аз съм ползвал 20А-ови на LEM - при тях хубавото е че сами си правят опорното (средната точка) и винаги имаш адекватен рефърънс за разлика от тези на алегро (които аз съм ползвал) - те вадят "уж" 50% на изхода си за 0 ама тия 50% съм ги виждал да са от 48% до 52%... след като поработят известно време с пикови тоци близо до границите им. Този офсет няма как да го знаеш, когато мериш, какъв е - трябва да го дебнеш в моменти, които си сигурен, че си спрял тока за да му вземеш тарата. LEM-а за който съм ти пуснал линк е с биполярно захранване, така че нулата му е ясно къде е :) . Шума му обаче си остава. Не го виждам в даташита но при тези които аз ползвах беше сериозен около 2% от номиналното напрежение на изхода. А аз тогава исках да меря 20ма и 20А с един и същ датчик. На този виждам че грешката е < +/- 1%, което явно на теб ще ти е предостатъчно.


Вто Сеп 22, 2015 2:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Поставяне на сензор във ферит
ЛЕМ-овете са чудни, единствено че са тежки на цена но в общия случай си заслужават парите. Не разбрах до какви честоти ще мериш, не са от най-бързите но до 100-тина КХз трябва да се справят.


Сря Сеп 23, 2015 10:29 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни