Отговори на тема  [ 23 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
gicho написа:
Ако по-ниското напрежение помага за спадане на тока (логично :) ) мога да меря и с 0.5мА, 0.2мА, че и по-малко.


Ми аз меря PTC-та с микроампери в универсалния контролер за поялници. И си ги мери съвсем добре. Източника на ток и превключването на режима му (x1/x16) са с P-MOSFET-и от въпросната серия. Като го надухам добре с духалката някакви изменение има, ама говорим за температури при които трудно се пипа, тоест нещо като 70-80 градуса. До към 40-45 сериозни отклонения няма. На 3.3V е цялата хава, а входа на операционниците ми е на 120mV максимум. И това без обратно напрежение на гейта.


Пон Авг 24, 2015 1:44 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Въпроса е колко е съпротивленито на транзистора спрямо това което мериш, ако едното е 0.05 ом а другото е 1 к то и 10 пъти да се измени това на преходс грешката е малка.


Пон Авг 24, 2015 5:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Именно, меря 600..1000ома, като целта е грешката от меренето в двете посоки да е макс 0.1%. Целта ми е да съм сигурен че мога да хвана разлики в двете посоки от порядъка на 0.5%, т.е. половин-един ом. Това трябва да стане с достатъчен запас, т.е. измерването ми трябва да ми гарантира порядък по-добра резолюция и точност. Самият сензор е температурно зависим и дрейфа му ми внася също грешка, която ми изяда от очаквания полезен сигнал. Което значи 0.1ом примерно общо сумарно грешки по веригата, или в напрежение 0.1mV. Като сложим че имам контакти на измервателните сонди, внесен шум от електромагнитни източници и подобни, бих приел че 50мОм грешки са приемливи (т.е. до 50мОм разлика в Rdson на двата мосфет-а).
Само че тук правилно отбелязахте че и утечката дрейн-сорс на изключения транзистор е още един източник на несиметрия.
Така че се опитвам числено да предвидя колко грешка ще ми донесат тези части от веригата и дали имам начин да ги компенсирам (софтуерно или хардуерно). 1мкА утечка при 1мА ток на мерене дава точно 0.1%. Т.е. съвсем значеща част от уравнението е.
Няма да се размине без експерименти, но това е странична задача и не мога да и отделя много време. Не че за времето дето загубих на толкова хора тук нямаше да го измеря всичкото с всички възможни транзистори от комет-а...


Пон Авг 24, 2015 8:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Ммм дай сега пак с процентите, 0.1% е 1 Ом, 0.5% са 5 Ом, разликата не е малка. Този трназистор е 0.035 по спецификация, температурата наистина доста може да му повлияе, но всъщност основен факт е че тя влияе и при двете мерения доколкото ти разбрах постановката, така че и 100% да мърда не е фатално дотолкова доколкото ти търсиш ралзика в двете мерения а не абсолютна стойност.

В тозислучай дали ще измериш 1000 или 1500 е все там защото тя температурата му няма да се промени с 20 градуса в рамките между двете мерения.


Пон Авг 24, 2015 8:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Да де, дори и 10 ома да е транзистора не пречи понеже меря диференциално върху изводите на сензора, т.е. и половин волт да падне дрейн-сорс няма да е проблем, стига да не попречи на генератора на ток да си прокара тока.
Основната грижа е несиметрията между утечките на двата мосфет-а - те ми отнемат от програмирания 1мА ток и го правят 999мкА при 25 градуса, или 980мкА при 70 градуса. Ако и двата транзистора се държат еднакво не ми пречи че меря при 980мкА, стига да знам че и в двете посоки са 980, а не в едната 990, в другата 980. Това няма как лесно да го измеря и проверя (имам предвид автоматично като самодиагностика на стенда).
От тия двете условия излиза че по-добре да направя компромис с Rdson и да търся транзистори с много ниска утечка, пък били те и 10 ома. Само че досега не видях прибор дето да е под 1мкА при 25 градуса. Остава предложеното от Спарки отрицателно за запушване, ще проверя какво се получава и ще знам дали помага.

Edit: гледам BSS138 - при 100V му дават вездесъщите 1мкА, които стават 60мкА при 125 градуса, но интересното е че допълнително е дадена утечката при 20V @25градуса - 10наноампера! Което ме навежда на мисълта че има силно нелинейна характеристика и тоя 1мкА е начало на пробива


Пон Авг 24, 2015 11:36 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Това 1мкА е за граничното напрежение и със запас дадено. Със сигурност са много по-малки утечките. Освен това и утечките се подчиняват на закономерности , а не са случайни, даже и не зависят толкова от производителите. Ако са от една партида ще са близки.
Защо да не може на стенда - слагаш един по-голям резистор вместо датчика и мериш разликата . 1мкА на 4ком е 4мВ.


Вто Авг 25, 2015 12:00 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Една идея за справяне с утечките.
Имаше схемичка по апликеишън нотовете на дъртите операционни усилватели с биполярни транзистори на входа си - как да им се компенсира базовия входен биас ток с добавянето на външен транзистор.

Може да се приложи подобна идея и тук - с добавяне на същия транзистор към захранване (т.е. над въпросния ключов който е към маса). Идеята е утечките им да се компенсират взаимно.
Т.е. добре ще е да са "еднакви" и да са захранени в обратна посока с подобни напрежения.


Вто Авг 25, 2015 7:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: MOSFET/JFET - Rdson при много малки дрейнови токове?
Имах предвид че за да меря утечката ще трябва към измервателните изводи да закачам еталонен резистор, което не може да стане заради технологичния процес.
А и наистина както писах, изглежда че ако съм далеко от максималното напрежение дрейн-сорс утечките са в порядъците на 10-ки наноампери, което е незначително, още повече че на мен би ми пречила само разлика между утечките на двата транзистора.
Ще експериментирам с няколко транзистора, ще пробвам по-малкомощни, ще пробвам и по-високоволтови.


Вто Авг 25, 2015 8:34 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 23 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни