|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 11:07 pm
|
Страница 1 от 1
|
[ 15 мнения ] |
|
| Автор |
Съобщение |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Трансформатори Ethernet
Днеска ми е ден за чаршафи и ето още нещо. Два трансформатора за Гигабити - H5004NL и HL5007NL. Първия са го използвали на платката която аз имам в момента, но в EVK на чипа и на още един друг EVK са използвали HL5007NL. Защо? - не знам и не казват. HL5007NL е даже по-евтин, ако това е била причината. http://www.digikey.se/product-search/co ... 53-1430-NDhttp://www.mouser.com/ds/2/336/-220797.pdfстр.2 На втория му липсват едни индуктивности.... а конектора е просто желязо, и няма нищо в него. Някой може ли да ми каже каква е разликата? Иначе трафовете са с еднакви изводи, и двата са за Гигабити и с еднакви параметри (стр.1), но очевадно имат разлика във вътрешната структура. Другия вариант е да сложа конектор със всичко вградено - структурата прилича повече на H5004NL. (Но пък няма светодиоди вградени, пълно щастие няма... http://belfuse.com/pdfs/SI-51006-F.pdf) Намери се - http://belfuse.com/pdfs/SI-51009-F.pdfКато оставим настрана, че тези които са го правили преди мене не са и чували за диференциални двойки, а просто са наредили пистите една до друга и това ще променя...
|
| Вто Юли 07, 2015 6:26 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Каква е разликата не знам,но те съветвам да не слагаш конектор със всичко вътре, аз съм го правил и след това се псувах, не е свързано с работа а със сервизиране, ако нещо не те притиска да го правиш по-добре недей.
|
| Вто Юли 07, 2015 6:52 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Сервиз тук няма да има - ако нещо си замине, ще си купуват ново устройство - ако някой иска да си го ремонтира, това е друг въпрос. Предпочитам трансформатора, кондензаторите, резисторите и светодиодите да са в едно - и от гледна точка на монтиране, и място на платката, и цена също.
|
| Вто Юли 07, 2015 7:01 pm |
|
 |
|
jig.tak
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am Мнения: 616 Местоположение: Варна
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Аз бях отсвирил 51006 и вместо него намерих някакъв пак на Бел но с POE и даже по евтин но не помня номера сега. Пиновете не пасваха и беше като огледален по спомен, но заради няколко цента по малко всички бяха изключително много щастливи. Това с ремонта е ебаси довода. Като има ремонт по етернет значи нещо се е осерило сериозно с дизайна и цената на човекочаса е последното което ще ти идва на ум.
|
| Вто Юли 07, 2015 10:02 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Ами .... довод е да ти кажа, поне за мен си беше, трафчето се сменя за 2 мин, тази букса се разпоява 5 и ако си късметлия излиза нормално, ако не си .... не си ... когато имаш изделие в което имаш ethernet порт на RJ45 и още 3 порта пак на RJ45 по които върви и захранване, а умни техници много ... ако питаш защо и двата са на RJ45, ами защото едното си е стандард да е такова, а другото е вътрешно фирмен стандард да е такова и то от десетки години, разбираш че и едното и другото е трудно да бъдат променени .. но какво да говорим, те на https://drive.google.com/file/d/1XhINMJ ... sp=sharing сивото кутийче, това изобщо не е правено от нас, познай от тия 4 RJ45 колко са реално ethernet  та те за такива случаи ремонтопригодността е много важна. Първо е важно да може да се ремонтира, второ е важно да може да се ремонтира от сравнително нискоквалифицирани и не много добре екипирани хора. Та те за такъв подобен случай но на индустриално устройство се псувах дълго защото аз много хубаво го произвеждах но и те така хубаво ми го връщаха, и ни да сложиш някаква защита нищо, трафа вътре на 48 V пукат като пуканки, втората ревизия си коригирах грешката.
|
| Вто Юли 07, 2015 10:42 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
@jig.tak има ли някаква специална причина да отсвириш 51006 гледам написали са на чертежа на 51009 10/100/100BT, а го водят Гигабит? може би е печатна грешка
|
| Вто Юли 07, 2015 11:14 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Питаш съпорта зад океана / хората отговарят веднага The H5004NL is a 8 core solution, while H5007NL as a 12 core solution is an auto transformer with shunt inductors that will work with most PHYs out there. Both parts work with Micrel Gigabit PHYs, specifically H5007NL is a better option if the design has an EMI issue below 200MHZ. А в интерес на истината, точно под 200MHz имам проблеми - писах в другите постове. И SI-51006-F си има светодиоди, снимката ме е подлъгала нещо.
|
| Сря Юли 08, 2015 1:03 am |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10103
|
 Re: Трансформатори Ethernet
наистина ли ви трябва 1000 за това устройство, или се водите по модата да има андроид на всеки вентилатор, кафеварка и ключ за лампа?
на индустриален контролер не бих сложил вграден траф. все пак вероятността някой да включи РоЕ кабел не е малка и ако си с вграден траф си фитка. отделно, изолацията на външен траф е по-добра, независимо че по чаршаф е еднаква.
вие като мерихте, имахте ли включен кабел, когато се виждат тия 150-200MHz нива? пък имай не беше на 1000? твърде възможно е да не си настъпил още мотиката с лъчене от етернета...
дали трябва да ги има допълнителните филтри е въпрос на проба. зависи от PHY и неговите възможности да се договори с отсрещната страна, да се нагоди към плаващ импеданс на кабела и да си сменя тока и усилването. по принцип днешните PHY са доста сложни и еластични откъм медията, но си признавам че не съм чел детайлно микрелските. преди да захванеш редизайна, трябва да си изясниш какво виждаш на сегашната платка и какви са ефектите. пробвай да четеш съответните регистри за авто-калибрация на PHY при различни кабели/дължини/суичове и ако получаваш все едни и същи стойности, смени направо PHY-то.
диференциалните жици не са особено важни от PHY към медията (траф/куплунг) ако са под 10см. но усилието да ги направиш такива на платка с контролиран импеданс и софтуера, с който го правиш, са незначителни и не си заслужава да ги пропуснеш.
|
| Сря Юли 08, 2015 8:36 am |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
ами имало е някаква спецификация за Гигабит, и свалиха на 100Mbit и работи. Но няма време за смяна на PHY-то, така че поне искам да го опроводя като хората. Това ще работи в завод и няма да цъка кафеварки, но може би вентилатори - та сравнението е валидно.
Понеделник ме чакат с нова платка, така че почвам 24 часовите маратони, но поне има кой да ми помага понякога. И помощта тук не ми е малка / нищо че понякога говоря глупости и мисля на глас.
основното лъчене е от захранването, и по-скоро няма да дойде в 150MHz - имам такова измерване и там повече вика на 50MHz най-добре е да си взема един EVK и да си направя една отделна платка - но някой ден. Сега просто правим следващия прототип - иначе ще кажат че нищо не правим. И аз съм на принципа, че е по-добре да се мери 7 пъти преди да режеш, но от следващата седмица тук вече никой няма да има и трябва да пусна платката на китайците, за да има какво да тества след 10 август или там някъде.
Ще пиша какво се случва и т.н. Днес ще ходя при един колега, който има пълния Оркад, защотот с моя лиценз няма как да правя диференциални двойки, или поне ще е повече работа, а и нямам "другия" лиценз наблизо.
|
| Сря Юли 08, 2015 1:11 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
ето още малко полезно инфо
Yes, the termination on the PHY side is PHY dependent. For a voltage mode drive PHY, the TCT pins can be connected to caps and then to GND to act as a suppressor or it can be open. On a current mode drive PHY, the TCT pins must be connected to the caps and then to GND. Also, it should be connected to the VCC pin same as below schematic.
|
| Сря Юли 08, 2015 2:28 pm |
|
 |
|
jig.tak
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am Мнения: 616 Местоположение: Варна
|
 Re: Трансформатори Ethernet
днес погледнах какви съм ги натворил. SI-52008-F използваме в момента и причината е само цената: $2.82 вместо $3.6 за SI-52006-F @Toni Значи наистина някой е творил яко с гъза си като са правили вътрешнофирмените стандарти.
|
| Пет Юли 10, 2015 1:41 am |
|
 |
|
bobihot
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm Мнения: 1807
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Оказа се че има Гигабитов POE. Явно самите трансформатори служат и за получаване тока и сигналната развръзка. Може би трябва да се промени връзването на средните точки, че да се отвежда от там напрежението, или допълнителни чарколаци да го направят/осигурят.
|
| Пет Юли 10, 2015 1:52 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Да има, предават го заедно със сигнала но през различни трфчета, т.е. различни двойки.
|
| Пет Юли 10, 2015 11:21 am |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Като имам Гигабитов конектор като по-горе, и заради опроводяването на платката ми е по-удобно диференциалните двойки да са огледални, т.е. DP1 става DP4, DP2 става DP3, DP3 става DP2 и DP4 става DP1, това проблем ли е. В конектора реализацията е една и съща, но мога ли да ги разменям по-двойки както си искам. Това ако PHYто има AutoMDIX? Или приказвам глупости?
Така са ми разположени на платката, че трябва да оплитам виасите по-грозен начин - а ако са огледални няма проблем. Може би трябва да е така и при 10/100 - но пак зависи от PHY дали има MDIX или не.
|
| Пет Юли 17, 2015 12:35 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Трансформатори Ethernet
Справих се и без да сменям каналите, но се оказа че е точно така - ако има AutoMDI-X мога да ги подреждам както си искам, симетрични са.
|
| Сря Юли 22, 2015 5:52 pm |
|
|
|
Страница 1 от 1
|
[ 15 мнения ] |
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|