Отговори на тема  [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Машината работи по следния начин - оптичната глава следи чертежа и управлява режещия инструмент (горелка). Инструмента повтаря движението на главата и така се получава детайла.
На клипчето е показано движвнието на главата:
https://www.youtube.com/watch?v=5rFyE15 ... e=youtu.be
Оптичния датчик е повреден и е необходимо да се възстанови. Не стои въпроса за ново управление (директно от някакъв CAD продукт), а за възстановяване на нормалния начин на работа на машината.
На снимките е показан монтажа на платката с датчика към главата и самата платка.
http://relhostpic.eu/images/2015/05/19/KghTM.jpg
http://relhostpic.eu/images/2015/05/19/sBg9K.jpg
http://relhostpic.eu/images/2015/05/19/wTYNj.jpg
http://relhostpic.eu/image/tk
http://relhostpic.eu/image/t5
Съпротивлението на последната снимка е размер 0805.
Датчика ми изглежда като фоторезистор със средна точка. Двете му части са свързани в два длителя на напрежение и напреженията отиват към LM224.
Най-добре е да се смени платчицата с изправна, но намирането ми се струва почти мисия невъзможна. Идеята е да се цложи фоторезистор VT83CT - http://www.excelitas.com/downloads/dts_ ... asheet.pdf , но и той ще дойде труден за намиране. Фоторезистори в smd корпус не съм срещал - иначе може и те да свършат работа.
Приемат се всякакви идеи за подходящ фотодатчик.


Вто Май 19, 2015 8:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Как установи че е фоторезистор?
Измери ли го?


Вто Май 19, 2015 10:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Верно бе - хич не прилича. Майтап да е някоя селенова фотоклетка :)


Вто Май 19, 2015 10:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Мдаа: PHOTOELECTRIC SCANNING DEVICE FOR FLAME CUTTING MACHINES
United States Patent 3812412
http://www.freepatentsonline.com/4172587.html
т.е. резистори, ама с какво съпротивление? Май ще се бара схемата и тогава може е със фотодиоди.


Вто Май 19, 2015 11:11 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Ок, нека да е резистор. Но как установи, че този елемент е дефектирал?
Много по-вероятно е повредата да е в електрониката, която чете сигнала и/или предава някаква комуникация с друг модул, ако е направена на модули тази машина. Захранването на модула също трябва да се провери преди да се ръчка в по-сложни неща.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Вто Май 19, 2015 11:26 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Това е фирмата но не го намирам http://www.heimannsensor.com/products_pyro.php
едва ли е резистор!


Вто Май 19, 2015 11:49 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Дали е фоторезистор - не знам - това е предположение. При всяко положение мисля че е някакъв оптоелемент. Дали съм го мерил и дали е изправен елемента - петата снимка - мисля че липсват пистите към изводите - може и да не съм прав.
На картинката е свързването на елемента. R1 и R2 са многооборотни - съпротивлението им е около 11к. R3 и R4 са от елемента - т.А е синия проводник. Между А и В е подадено напрежение 15V. Стрелките отиват към LM224. Като се сложат вместо R3 и R4 тримери главата може да се подкара да върви в права линия а ако се промени единия тример, тя започва да шава вляво и вдясно (търси си равновесието).
Може и елементът да не е от фоторезистори но ми се струва че може да се започне с такава проба. Както казах - всякакви мнения са добре дошли.


Прикачени файлове:
foto.JPG
foto.JPG [ 9.42 KiB | Прегледано 4427 пъти ]
Вто Май 19, 2015 12:24 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
AA написа:
... всякакви мнения са добре дошли.


Нужно е да осмислим опитната постановка преди да се пои с поялника.

Как се държи машината с този елемент? Главата започва ли да се върти нанякъде, или стои неподвижно?

Измери с мултицет изходните напрежения (спрямо маса), които отиват към LM-ката. Също така при изключено захранващо напрежение (по възможност даже свален датчик) - измери в режим "съпротивление" стойностите между средната точка и крайните на датчика, после между двата крайни (опитай и с размяна на сондите на мултицета за всеки случай). Докато мериш - виж дали се променят стойностите ако затъмниш или осветлиш датчика. Ако реагира - е нужно да се огледа монтажа на оптиката, предполагам има леща отпред.

Почистването на оптика се прави с течност за почистване на лещи, може да се купи от специализирани магазини за очила и неабразивна кърпичка, може и клечка с памуче, но само с докосване, без натиск. Трябва търпение. Ако проблема е в оптиката - тогава трябва да пробваш и фокусирането, тъй като такива специализирани оптични щуротии едва ли са с варио-тессар обективи, и са с доста малка фокусна дълбочина.

За да не заораваме излишно в предположения - първо дай информация по горните въпроси, и после пак ще мислим.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Вто Май 19, 2015 1:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Мии след последната писанка на АА е почти сигурно, че са резистори, и то коло 11кОма в работен режим.
АА, ама ти премери ли ги наистина? По снимка не мога да съдя, но ми се привижда прозрачен проводящ фим.


Вто Май 19, 2015 2:56 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
bongo_x2 написа:
Мии след последната писанка на АА е почти сигурно, че са резистори, и то коло 11кОма в работен режим...


Нека изчакаме да измери. От последната снимка има някакви наченки онова, което е "прозрачен филм" някога да е било писта от онези, гадните, дето прекъсват само от полъха на вятъра. И ако е "пипвана" спойката на кабела с поялник - те ти проблема.

Или пък някой "майстор" е въртял тримерите с липса на всякаква мисъл и идея какво точно прави, и достигайки крайните стойности на тримерите с най-ниска стойност - онези 15 волта отгоре са паднали изцяло на оптичния елемент, и тока през него е достигнал критични за здравето му стойности и пистичката се е изпарила, при което целия "мост" остава без захранване и напреженията на изходите му ще са 0 (нула).

Според мен производителя е пропуснал (ако схемата е точна) да сложи последователно резистори на тримерите или на оптичния елемент. :( Би могло да се добавят, в зависимост от нужните нива на напреженията на входа на ОУ-то, но за това може да се мисли едва след като се подкара машината.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Вто Май 19, 2015 3:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Стандартно решение, мост ОУ с еобитва да го балансира като мърда главата. Това че като се разбалансират резисторите започва да мърда означава че нататък всичко е ОК. Заминало си е, и най-вероятно е фото резистор.


Вто Май 19, 2015 3:41 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
ToHu написа:
... Заминало си е, и най-вероятно е фото резистор.


Добре, но нали все пак трябва да се установи с измерване, че си е "заминало". Защото има и друга вероятност - лещата да е толкова запрашена, че от дифузията светлината да се разпределя така върху фото-датчика, че да не може да се достигне до разбалансиране на моста.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Вто Май 19, 2015 3:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
За мен пък е много странно решение използването на фоторезистор са тази цел! (не че не е невъзможно)
Не ми се вижда да е толкова прецизно управлението и да се ползва фоторезистор.


Вто Май 19, 2015 4:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
защо не ? Виждал съм лазерни системи за нивелация с фоторезистори, верно по новите са с пин диодни матрици, но съм виждал и с резистори. Не мисля че има някакъв проблем, кво му е на резистора. Свързан е в мост, температурната нестабилност не влияе, видно е нанасян на един слой, т.е. и двата края спрямо средата трябва да са ако не абсолютно то почти еднакви ..... а и това сигурно управлява газова или плазмена режеща машина, нали не очакваш точност в десети ?


Вто Май 19, 2015 5:01 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Re: Възстановяване на оптичен датчик на металорежеща машина
Елемента е прекъснал - мултицета показва безкрайност независимо как е включен и независимо тъмно ли е или е светло. Как се е получило това - божа работа. Лещата е чиста. Ще се правят проби и импровизации.


Вто Май 19, 2015 7:36 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни