|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 1:12 pm
Как оценявате един проект
| Автор |
Съобщение |
|
Gost
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Чет Дек 15, 2005 6:04 pm Мнения: 112
|
Това с т.нар шапки ще ме прощавате са детски и селски номера. Ако една фирма наемайки един програмист не е в състояние да си гарантира читава работа значи не е за бизнеса. Има си договори с клаузи, които ако "баш специалиста" прочете и през ум няма да му мине да прави "ингелъци". Нищо, че става дума за БГ-я. А това за срама, че щяло било да го е срам са глупости. Такъв човек срам няма за да стигне дотам.
Това за договора разбира се важи и за двете страни. При читав договор няма нужда от селски номера - или става работата или не.
Другото много лошо нещо е, че служителя много обича да гледа в паницата на шефа(овете) си и веднага почва едни такива тънки сметки колко щел да изкара и колко да забогатее и т.н. Това е порочна практика, но се среща повсеместно. Още повече, че не са един и 2 случаите в който себестойността на една услуга се отчита не на база труд, режийни разходи и т.н, а на база колко ще изкара възложителя. Тъпо, но често срещано.
|
| Нед Яну 29, 2006 8:11 pm |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
Ами в повечето случаи с основания гледат в паницата на шефа. Хората работят за смешни пари в фирми в които влизт много пари. И разбира се и шапки ще слагат и номера ще въртят.
Еи го дне си говорихме с един приятел програмист дето оня ден напусна. Ами хвана се преди половин година човека с 250 лева начална заплата да го видят ще върши ли работа няма ли,с уговорка че ако върши работа ще е около 600. Една от програмите му вече се е продала дебело дебело а неговата заплата стабилно 250 лева и засега му казали толкова,след няколко месеца можело евентуално да му я вдигнат. Човека напуснал без цигании,но това е половин година от живота му дето са го лъгали че му плащат,а си е авал зор и е вършил работа. Ами за такъв случаи не шапка,ами незнам какво трябва да му се направи на такъв шеф.
|
| Нед Яну 29, 2006 9:05 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
стигаве направо ме застреля какви 250лв, програмист за по-малко от 400лв не бива дори и да си помисля. Почва с 400 и до няколко месеца 600. Егати ужаса, не бях чувал такава заплата.
|
| Нед Яну 29, 2006 9:16 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
...
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
Последна промяна ¶ на Съб Фев 04, 2012 5:27 am, променена общо 1 път
|
| Нед Яну 29, 2006 9:17 pm |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
Абе по провинцията е накакъв малък ужас понякога. Същия човек понеделник отива в софия с начална заплата 600.
|
| Нед Яну 29, 2006 9:42 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
За сьжаление е така, в Бургас е сьщата история. А в София трябва и наем да се плаща, но май не винаги има голям избор човек.
|
| Нед Яну 29, 2006 9:50 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
Никола, момчето, с което работим в една стая, по един проект, е от Стара Загора. Направил си е сметката, че разликата в заплатите София <> Ст. Загора покрива и наема, и разликата в стандарта на живота, че и остава.
|
| Нед Яну 29, 2006 10:07 pm |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
Да от финансова гледна точка е доста по изгодно да работиш в София.
|
| Нед Яну 29, 2006 10:10 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8397 Местоположение: София
|
Ами от тях поне половината ще са му комунални разходи - квартира, транспорт и консумативи. Останалите тъкмо ще му стигат за ядене.
Какъв програмист е?
|
| Пон Яну 30, 2006 12:38 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8397 Местоположение: София
|
Това е доста често срещано явление. И аз съм много силно учуден, че подобни фирми имат клиенти. Или тези клиенти са пълни балъци, или шефовете са евреи и могат да продават секви лайна.
|
| Пон Яну 30, 2006 12:40 am |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
C#
Нещо по web,бази данни. Каза че в софия имало голям глад за такива програмисти.
|
| Пон Яну 30, 2006 12:49 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8397 Местоположение: София
|
Има, да. 600 ми се струват малко. Колко опит има?
|
| Пон Яну 30, 2006 1:13 am |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
средна хубост като опит.
Ама все пак това си е начална заплата на която почва. Никъде няма да го вземат на почвече ако евентуално не го познават и са сигурни че ще им върши работа наистина.
Но много се отклонихме от темата.
То маи и нищо конкретно не може да се сложи като норма. Просто има купища специфика.
Никъде не видях да се споменава в оценаката на стоиноста на проекта квалификацията на специалиста.
В други професии дали ще отидеш при квалифициран специалист с опит дали ще отидеш при някои нов в занаята има голяма разлика в цената. А при нас може да се окаже че да отидеш при квалифициран специалист ще ти легне по тънко. Тъпо но така и се получава. И това маи е и една от причината най добрите просто да се махат от BG. Ами то писва да гледаш как цъфтят и вързват посредствените ти колеги а ти се тровиш,бачкаш по 12-14 часа,не можеш да се наспиш,изпипваш си нещата и накрая пак успееш да изкараш ева колкото оня които си свирка и за нищо не се напъва,ама се е научил да лъже маже и т.н. А пък ако започне да сравняваме с други браншове направо ти идва да се откажеш.
|
| Пон Яну 30, 2006 1:34 am |
|
 |
|
rumen
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Чет Ное 25, 2004 3:42 pm Мнения: 913
|
За излизане от криза има 2 варианта
1. Променяш мисленето си.
2. Променяш мисленето на всички.
Очевидно избралия точка 2 го чака трайна депресия.
Това си е работа на големите играчи корпорации и др. дето пишат правилата.
Силата на малкия е в бързината на рекцията и приспособимоста.
Номера е да се връщаш от там дето всички отиват.
|
| Пон Яну 30, 2006 10:54 am |
|
 |
|
Gost
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Чет Дек 15, 2005 6:04 pm Мнения: 112
|
Пирев, за т.нар чисти хардуеристи в БГ наистина има малко работа. Просто проектите в БГ са жалки като технически и експлоатационни характеристики и почти всяко "как да е проектирано устройство" работи. Това, което казваш, че не можел един хардуерист да си защити работата е жалко за държавата, не за специалиста. Мислиш ли, че някой конструктор в Моторола, който проектира по 2 телефона всеки 6 месеца с НОВА ЕЛЕМЕНТНА БАЗА и геометрични, термични и експлоатационни ограничения има нужда от "защита" - смешно е да си го помисли човек дори, нали. Защитата на хардуериста е оцеляването на компанията му на пазара - пускането на нови, все по съвършени модели, които рядко се отличават с кой знае какви софтуерни иновации. Та там в онези държави хардуериста, дотолкова доколкото тук включвам специалист конструктор е на особена висота, като гаранция за успеха на фирмата.
Понеже спомена Мерседес - там хората все още разсъждават за България (често не без основание) така както ние примерно за някоя арабска или африканска държава. Истина е, че БГ фирми НЕ ЗНАЯТ как се сключва професионален договор за услуги - пък какво остава за частни лица или служители. От друга страна важно е как човек гледа на нещата. Преди близо 3 петилетки - моя милост започна работа в една БГ фирма, която сигурно познаваш - Дейзи 69, тамън бяха направили Дейзи Текнолъджи. Отново с уговорката за пробен период - там заплатата ми беше 60$!!! В рамките на 4 месеца проектирах един касов апарат и модифицирах един друг за една държава от бившия СССР, а заплатата ми се увеличи на 61$ поради инфлацията. Та на 4-месец, в един четвъртък информирах моят тогавашен началник (лека му пръст), че в Събота (тогава работехме доста често в Събота) ще преговаряме за нов трудов договор. Не го помолих - само го информирах. Въпросната събота, човека очевидно беше зает и поиска да го отложим за Понеделник.Е, съшият ден аз чинно си събрах багажа, взех си довиждане с колегите, взех си трудовата книжка и си отидох.
После разбрах, че такава е политиката на тази фирма (това е в сила и до днес), но за миг не съм съжалявал или псувал за моята работа, а гледаш напред и се бориш и затова сега съм там където съм.
Та въпроса с т.нар шапки продължавам да твърдя е за местна консумация. Във всяка читава фирма има QA ( Quality assurance) отдел и стриктни процедури, които включват верификация и валидиране на всичко - от течния сапун в тоалетната до най-сложният проект на една компания и ако възникне проблем, с т.нар шапка, който се открие постфактум QA мениджъра е изгорял на секундата - а те определено не обичат да горят.
|
| Пон Яну 30, 2006 1:09 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 14 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|