Отговори на тема  [ 92 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Схема за измерване на 7бр. темпераури 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
miro_atc написа:
emilvtc написа:
Кофтито на трипроводното е, че се разчита, че съпротивлението на трите проводника (или поне на 2 от тях по един в двата края на сензора) са еднакви. Т.е. нещо, което никой не гарантира.


Те проводниците как да е... ама контактни съпротивления, съпротивление на комутаторите, плюс ти трябват два много еднакви тока ;-)


ТЦ !


Пон Мар 16, 2015 10:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
gicho написа:
Има доста микрота дето имат и 24бита ADC, ама рядко имат референс с подходящите параметри.

доста?
явно съм проспал зимата в дълбок мечешки сън :-s
ще дадеш ли някое примерче, дори и да е с външен референс. ще ми е интересна и доста рядката комбинация на 24 бита с прецизен реф


Пон Мар 16, 2015 10:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
gicho, на CAN-а това му е хубавото, че не е софтуерен. Да го направиш софтуерен, при положение, че процесор с вграден CAN е около 3$ вече трябва нещо да ти има :D .
Я спомени с кой контролер си правил 20MB/s RS-485 и с кои драйвери, че ми стана интересно. Също така 24 битово АЦП в процесор не бях чувал да има, но ако са сложили ще ми обърнат всички представи с краката нагоре. Ама може ли да споделиш защо трябва да се мери температура с 24 битово АЦП? Смяташ да мериш термодвойката директно с АЦП-то без операционни усилватели ли :D ?

ПП. WOW - сега проверих и се оказа, че имало една камара MSP430 (и разни други) с 24 битови АЦП-та 8O .


Последна промяна Dimitar на Пон Мар 16, 2015 11:10 pm, променена общо 1 път



Пон Мар 16, 2015 11:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
Няколко ...
http://www.ti.com/lsds/ti/microcontroll ... gmaDelta24 - 4ch;SigmaDelta24 - 3ch;SigmaDelta24 - 2ch;SigmaDelta24 - 1ch


Пон Мар 16, 2015 11:08 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
Видях аз :D . Някой ще ми каже ли за какво ги ползват?


Пон Мар 16, 2015 11:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
От има, нема, 5, 6, 7, 8, 9, 10 лета - C8051F35x - 24 бита сигма-делта...

http://www.silabs.com/products/mcu/8-bi ... 1f35x.aspx


Пон Мар 16, 2015 11:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
bateAz написа:
Цитат:

Те проводниците как да е... ама контактни съпротивления, съпротивление на комутаторите, плюс ти трябват два много еднакви тока ;-)


ТЦ !

Какво тц? Предполагам двата тока ти се струват излишни... ама не са :D


Пон Мар 16, 2015 11:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
Не са. Не робувай на това, което са ти казвали в училище.
И изобщо този разговор е за маса, с много хартия, молив и ... бира.


Вто Мар 17, 2015 12:09 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
хмм #-o то било преди 5 зими...

бате,
пробвал ли си го реално дали вади поне 18 бита?

за термометър става.
за кантар май не става, зависи от кантара. не ми се смята.

с тоя вътрешен реф определено могат само да се плашат гарги. 50ppm/C на рефа и 20ppm/C на усилвателя при усилване 1.
удобно не говорят за шумове.

малко ми е странна схемата. рефа може да се вади навън директно или през буфер. втория случай е ясен.
ако е изваден навън за филтриране - също е ясно. обаче в режим "външен реф", се ползва именно този режим, като се забранява самия източник.
дори с най-нискошумяшия външен реф, ще е трудно да изкара и 20 бита

съвсем не искам да кажа, че чипа не става за нищо. интересен е и си има приложения.

bateAz написа:
И изобщо този разговор е за маса, с много хартия, молив и ... бира.

иде гергьовден. дали на не направим метрологична сбирка на тема: печеното агне и влиянието му върху делта-сигмите


Вто Мар 17, 2015 12:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
Дедо, тия дето съм ги цитирал, само съм им зяпал по PDF-то. Никога не съм ги ползвал. Стигал съм само до 12-бита на кристала на контролера. Те действително вадят 12 бита ( MSP430F149 ), за по-новите не знам. За мен едно ADC трябва да се "хвали" само в комплект с референса си. 50ppm/"C за прецизни измервания не става, ни за да хване тенденция, да усети, че сигналът е ошумен или да сравни 2 сигнала - за това става. Ама аз такива приложения не съм имал.

Иначе с външно ADC и МНОГО старателно направен референс съм стигал до 21 бита в доста широк диапазон. Ама с външно ... Предполагам за вътрешното ще има шумове над 18 бита. Евентуално с осредняване на няколко измервания може да се подобри, ама то е като да гримираш мадама ...


Вто Мар 17, 2015 12:21 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
силабс поне са направили теоретична таблика за брой ефективни битове след филтъра - стр.63
в най-супер-дупер случая - 20 бита (теоретично) при усилване=1

просто искам да обърна внимание, да не се впечатлявате толкова от първата страница на pdf-а
понякога 18SAR е повече от 24DS


Вто Мар 17, 2015 12:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
Да, колегите са ме изпреварили. Като казах 24битово ацп имах предвид че така е рекламирано, то и повечето 12 битови са къде 9, къде 10 истински (на пълна скорост особено).
Иначе 20мбит/с бяха на една архаична система дето централното и CPU беше i960, ама каква е периферията наоколо, не помня. Разработвано е по- към началото на 90-те.
А RS485 драйвери на тия мегабити има отдавна - селектора на TI показва 68 бройки, дето са над 20мб/с, някой и до 50мбит/с. Мисля споменах че е в границите на метър-два, между отделни модули в шкафа, по спомен 1 мастър с до 7 или 8 слейва.
Софтуерен КАН беше моят "brain fart" на тема поевтиняване, явно емотиконата не е била разбираема :D

Иначе това ми звучи най-добре, но не съм го ползвал:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ADuC7060_7061.pdf

Цитат:
Dual (24-bit) ADCs
Single-ended and differential inputs
Programmable ADC output rate (4 Hz to 8 kHz)
Programmable digital filters
Built-in system calibration
Low power operation mode
Primary (24-bit) ADC channel
2 differential pairs or 4 single-ended channels
PGA (1 to 512) input stage
Selectable input range: ±2.34 mV to ±1.2 V
30 nV rms noise
Auxiliary (24-bit) ADC: 4 differential pairs or 7 singleended
channels
On-chip precision reference (±10 ppm/°C)
Programmable sensor excitation current sources
200 μA to 2 mA current source range
Single 14-bit voltage output DAC


Вто Мар 17, 2015 2:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
gicho направо ме хвърли в ужас :evil:
Би ли потърсил от къде ти е инфото, че спират KTY без алтернатива, защото ги влагаме в изделие с тираж 10 хиляди годишно, а то е на пазара от 15 години, а ние от никъде индикация за това не сме получили .....


Вто Мар 17, 2015 6:02 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
http://www.nxp.com/products/sensors/temperature_sensors/KTY84.html
Води към:
http://www.nxp.com/products/sensors/temperature_sensors/KTY84.html#packages-packing

Last buy: 30-jun-15 Last delivery: 31-dec-15

И при нас спирането им хвърли в джаза някой отдели. Не ми е пряка отговорност и не съм проверявал какво точно имат предвид.


Вто Мар 17, 2015 10:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Схема за измерване на 7бр. темпераури
Прикачам схемите за които говорих.

Бате, мисля, че по този начин няма проблем да се превключват с мултиплексор "трипроводно" сензори.

Вариантите с двата токови генератора е супер, но за интегрално изпълнение на "еднаквите" токови генератори. В дискретно изпълнение не е лесно за изпълнение.
Cekins ако реши - може да постне някаква идейна схема за дискретното изпълнение.

Та схемата за която си мисля за моя вариант е същата, но сензора е 4 проводно свързан преди мултиплексорите (не искам да разчитам, че съпротивленията на жилата на кабела са еднакви, нито ми се мисли за контактните съпротивления по племите).

С цената на загуба на 2 канала на мултиплексора - лесно може да се направи корекция на усилването и офсета на усилвателите ... Т.е. може да се използват и най-тъпите усилватели с малък входен ток, без значение офсета им и температурната му зависимост.

Това, което ме притеснява е защитата на мултиплексора, комутиращ тока от токовия генератор ... Някакви идеи как да се направи нещо по-читаво от начертаното?


Прикачени файлове:
Pt100(0)_3wire.pdf [36.28 KiB]
163 пъти
Вто Мар 17, 2015 11:16 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 92 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни