|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 1:11 pm
| Автор |
Съобщение |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Лабораторно захранване
Благодаря за схемите !
Desert Leo, искам да стане по най-простия възможен начин. Основното усложнение идва от шунта, който е в горното рамо на изхода... Според мен трябва да е в горното, за да моге да имам 2 канала с обща маса. Погледни схемата на захранването на Миро и преброй вторичните, трансформаторите и бобините ... Е те такова не Ща. ()е, вижда се, че дизайна му е много стар, но явно са го направили добре, като гледам параметрите и големината на радиаторите му)
Захранването, което ти и ilkor постнахте ми се струва много нисък клас ... С него на 3.3V не съм сигурен дали може да се захрани директно GSM например ...
Не съм се отказал и от функционалността за симулиране на батерия. За целта ми трябва бързо и точно мерене на ток-а в няколко обхвата (за това и ги сложих). "Батерията" ще я оставя на заден план за сега, но схемата трябва да е готова за нея...
Допълнително заради функцията да гледам със скоп профила на консумацията без изкривяване (е, с минимални) на формата - също не е никак лесна задача.
Ако някой постне схема на устройство като от линка на ДядоБоре ще видите, че всъщност мисленето не ми е към усложняване ... (поне така си мисля де ...) А и да не забравяме двата канала с общата маса и нежеланието ми галванично да ги разделям, което си е достатъчно "усложняващо" ...
Освен това захранването от твоя линк въобще не е мислено да е "малкоПечащо" ... А аз това си го поставих като изискване...
Кое мислиш (въпроса е и към останалите колеги), че можем да опростим в последната ми схема? Нека да я опростим.
|
| Сря Дек 03, 2014 5:31 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Лабораторно захранване
Колеги, със сигурност НЕ съм толкова гениален, че да намам кусури в схемата ... Сега е момента да търсим кусури е нея.
Това, което според мен трябва да се добави са защити по входовете на усилвателите (където трябва) и филтри по захранванията им. Освен това все още не ми е ясно дали ще мога да мина с такова "плуващо" захранване на високоволтовите усилватели, или ще трябва да ги храня от някакво високоволтово и стабилизирано помощно такова. (Това ще е по-критично в режим на токоограничаване според мен).
Допълнително ако искаме да имаме - ще трябва да помислим и за разни защити в изхода, при обратно включване на акумулатора, който ще зареждаме например ...
Едва след това, схемата ще е готова, за някакви начални симулации. В режим "стабилизатор на напрежение" не очаквам някакви особени проблеми. Проблемите според мен ще са в режим "генератор на ток".
Остава да се избере вида и на останалите усилватели и транзистори. Някакви идеи?
|
| Чет Дек 04, 2014 6:50 am |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Лабораторно захранване
Заради това те подпитах за двуполярно захранване с нула ,закачена на изходния плюс. Тогава шунтовете ще се падат около нулата на усилвателите, отделно някои изисквания към операц.у-ли ще отпаднат - високо захранвашо, входове в зоната на захранващото. За транзисторите на шунтовете - гледам ,че на тразнисторите обикновено Rdson се дава при 10 волта гейтово, та там трябрва да се внимава, или да се увеличи захранването, или да се сложат по два транзистора в паралел , например в корпус so8. Отдавна не съм се занимавал с аналогови схеми и са ми трудни за оценка, но концепцията ти в общи линии ми харесва. Някой запален по захранванията , например Dan, би могъл да ти открие грешка по обратните връзки, ако може да отдели време. Обратната връзка по ток ми изглежда прекалено/притеснително сложна , на първо време само два обхвата по ток ми изглежда по-подходящо. Вместо мултиплексори бих използвал паралелни канали за различните обхвати. Или ако шунтовете са около нулата на усилвателя - регулируемо усилване.
|
| Чет Дек 04, 2014 10:29 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Лабораторно захранване
stefan63, каква ти е идеята за паралелните канали за обхватите?
Всъщност така шунтовете са в "нулата" на U2 и няма проблем както съм го начертал, да има различно усилване за различните обхвати ...
Добавих един изтрит по невнимание резистор в базите на мощните транзистори. Добавих и някакви защити по напрежение на входовете на усилвателите (където реших, че има нужда) и двата ценера в изходите на помощните захранвания.
Е те сега е момента PIF да даде някакви идеи за защита на регулатора от GSM-и в близост и други шумотевици ... Мислех за малки (27pF) кондензатори по входовете на усилвателите, но искам преди да ги наслагам да чуя и вашето мнение.
Промених и стойностите на резисторите на ДУ, така че да използваме навсякъде тримери 1к.
|
| Чет Дек 04, 2014 12:14 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Лабораторно захранване
Почнах да гледам схемата ама ме заболя главата  Шегичка де, ама иска време. Само идея: ако е възможно в генераторите на ток ръгай светодиод за стабилизация - дава изненадващо добър резултат. А бе хората са го измислили през миналия век: 
|
| Чет Дек 04, 2014 12:39 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Лабораторно захранване
Мултиплексорът за транзисторите на шунтовете ми се струва излишен. В обратната връзка R19,20,23 и R25,26,27 са еднакви, тези тримери само леко променят усилването, колкото да се покрие от 1/10 разликата в шунтовете , че не се променят точно 1:10? Ако е така - нали ще има процесор, да си смята корекциите и при задаване , и при измерване. Между другото - LED1 - колко е пробивното на светодиодите, и няма ли да влияе?
|
| Чет Дек 04, 2014 1:03 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Лабораторно захранване
Мултиплексора за резисторите на шунтовете наистина може да отпадне, ако се "размени" последователността на обхватите и колекторите на оптроните се свържат към "+5В" като емитерни повторители. Емитерите им директно да се свържат към гейтовете на окъсяващите шунтовете транзистори. Той остана от предишната схема, където бях комбинирал с един чип превключването на обхватите и управлението на транзисторите за шунтовете. Примених схемата, защото тя имаше недостатъка, че през шунтовете течаха токовете на делителите в изхода на стабилизатора, както и тези от обратните връзки на усилвателя. Може наистина да се спести ... Ще помисля и ще актуализирам схемата... Това за пробивното на ЛЕД-а в обратна посока наистина ще е проблем. Ще трябва да добавя по един диод последователно на изхода на усилвателите преди ЛЕД-а. 10х  Относно многото обхвати и многото различни почти еднакви усилвания за тях - началната ми идея беше да използвам ADC- то в процесора. То е бързо (500ksps), но е само 12 бита (ще е баси кефа, ако може да изкара 11 читави). Та за да не губя от обхвата - сложих регулиране на усилването с тример за всеки от токовите обхвати. Така при последователно свързаните шунтове влияние ще оказват и свързващите ги пътечки, както и толерансите на шунта. За това са и трите почти еднакви по отношение на усилването обхвати. Ако намеря достатъчно бързо и евтино многобитово АЦП с вграден мултиплексор и на ниска цена - може да го използвам. Гледам микрочеп имат за 2.50$ 13 битово с 4 диференциални канала 100ksps MCP3304. Гледам на за почти същата цена, пак с 4 диференциални канала и PGA в него MCP3424, но е съпер бавно (почти 4 семплирания за секунда). Има "по-бързи" (15 семплирания за секунда) подобни, но са 16 бита (например MCP3428). Та относно меренето - не знам дали да не оставя вътрешното в процесора за "бързо" логване към РС и евентуално едно външно 16 битово, за дисплея. За DAC като начало мисля да използвам MCP4728. Струва долар и половина. Референса ще е общ -за ДАК-а и AЦП-то.
|
| Чет Дек 04, 2014 3:38 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Лабораторно захранване
stefan63, Премахнах мултиплексора за транзисторите и добавих 2 диода преди ЛЕД-а. 10х
|
| Чет Дек 04, 2014 4:09 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: Лабораторно захранване
Емо, трябваше да изчистиш заданието...
Как да проверяваме схема дето не й знаем целите? Кажи от колко до колко искаш да мериш и с каква точност. Как иначе да преценим дали ти трябват 1, 2 или 3 обхвата... С колко битови и какви АЦП-та, дали изобщо не е по-добре от ония каубойските с цифрив изход и т.н....
Между другото ако нарисуваш проста блок схемка ще е по-лесно за умуване...
Проц избрал ли си вече?
|
| Чет Дек 04, 2014 4:13 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Начален вариант за блок схемата
Прикачам начален вариант на блок схемата.
Не съм избрал проц още.
Критично при избора на проца ще е да има подходящи PWM канали, с които да се направят импулсните предрегулатори за двата канала както обясних в предните си постове. Също така и наличието на многоразрядно АЦП (поне 12 битово).
Загледах едни dsPIC33 серия, отговарят на горните изисквания, но може и да е АРМ - като този който колегата предложи по-рано или подобен. (много е четенето покрай функционалността на ПВМ-ите. Режима в който искам да ги използвам е малко нестандартен и не знам колко процесори ще отговорят на изискванията ми)
Трябва и да имам подходящите развойни средства. Имам дебъгери и JTAG-oве за ПИК-овете, АRM, Атмел - мегите, SiLabs8051, ChipCon8051, Fujitsu 16LX ... (имам опит с различни фамилии микроконтролери)
По принцип може да е коя да е фамилия процесор... Човек се учи докато е жив, нали?
|
| Чет Дек 04, 2014 5:58 pm |
|
 |
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am Мнения: 6427
|
 Re: Лабораторно захранване
на времето и аз мислих нещо просто за защита на изхода, ама освен мощен диод към маса и бушонче по просто и ефективно не се сетих все пак ще гори само ако вържеш акумулатор на обратно, а това се предполага че ще е относително рядко
|
| Чет Дек 04, 2014 6:59 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: Лабораторно захранване
Какво точно е нестандатрното на PWM-ите. Имам някакъв опит с dsPIC30/33.
|
| Чет Дек 04, 2014 8:29 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Лабораторно захранване
Е чак нестандартни - не са. Ама пикоборците сме свикнали в почти всеки пик да има ECCP, че в някой и още по-специални. За мене си е нормално PWM-a да има няколко fault входа включително, и от два компаратора.
|
| Чет Дек 04, 2014 8:51 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Лабораторно захранване
ПВМ модула трябва да може да клати "H" мост (4 транзистора) с зададената честота и да осигурява програмираните закъснения в изходите си при превклщчването на транзисторите. До тук нищо нестандартно. Да има фаулт вход, който при активиране да сетне изходите в предварително програмирано състояние или да ги направи тристейт. И това е нещо стандартно. Нестандартното е, когато фаулт входа стане неактивен - в началото на следващия ПВМ период изходите да започнат да се управляват отново от ПВМ-а, като всичко това да се случва БЕЗ учасието на процесора (той може да е в слип през цялото време след началното инициализиране на ПВМ канала, да са забранени всички прекъсвания и т.н.) Така ако свържем компаратор на фаулт входа, който сравнява изходното напрежение на импулсното и някакво референсно, да се покучи импулсно захранване - при това без обслучването му от процесора.
Пропуснах да кажа, че при инициализирането на ПВМ-а (еднократно след ресет на процесора примерно) му се задава честотата, разредността, коефициент на запълване (който НЕ променяме по време на работа), закъснението между изходите му и състоянието в което те да застанат при акривиране на фаулт входа. По време на работа, процесора НЕ се прекъсва от ПВМ и не го "грижи" по никакъв начин. Т.е. импулсното реализирано с ПВМ-а на проца работи "автономно" от него.
(Не знам ясно ли го обясних )
|
| Чет Дек 04, 2014 9:48 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: Лабораторно захранване
Ясно го обясняваш. Само не знам дали това с фаулт входа може да релизира автономно захранване. В смисъл, не процесора, (до колкото имам разни смътни спомени всичко което го искаш го има), ама не съм убеден че само с един компаратор ще може да регулира.
Иначе, фаулт входа пуска изходите в предварително зададено състояние, ама само до края на цикъла. През следващия цикъл всичко започва отначало. Просто вземи най-наточената откъм PWM изходи 33-ка. Трябва да го има това.
|
| Чет Дек 04, 2014 9:59 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|