Отговори на тема  [ 41 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
bongo_x2 написа:
А бе да се преобразуват тока и напрежението в ШИМ не е ли достатъчен и един четворен ОУ?! После два оптрона и всичко влиза в едно сметало, може и в лаптоп трета ръка :)
А сметката "30 канала x 200 семпъла * 100 пъти в секунда" малко не я разбрах.


Еми за да сметнеш RMS от измерения ток и напрежение, и то да е достстъчно близо до истината, ти трябват нещо като 100-ина семпъла на тока и напрежението за полупериод. Айде да речем и с 50 ще стане. И трябва да сумираш квадратите им, тоест имаш и по едно умножение за всеки семпъл.

Ся, напрежението е общо за всички токови канали, тоест ще имаме нещо като 31 канала * 50 семпъла * 100 пъти в секунда като минимум. Тоест нещо като 300к в секунда като данни.


Сря Ное 12, 2014 2:00 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
:oops: :oops: :oops: Да де, бях се заблял другаде.
А в предното добавих едит.


Сря Ное 12, 2014 2:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Аз имам предвид само 2 канала да семплира и да смята евентуално ако трябва - затова говоря за 16-ка. Тя работи на 8MIPS, тъй че може и да се справи порядъчно добре ако се оптимизират сметките.

Боного - сметката "30 канала х 200 семпъла * 100 пъти в секунда" е много проста - човека иска да следи максимум 30 консуматора поотделно, 200 семпъла или по 100 за полуперид на ток и 100 за напрежение и това 100 пъти в секунда за всеки полупериод. Един вид 30 електромера в един чип :) То май и на 24-ка ще е преко сили...


Сря Ное 12, 2014 2:47 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 2:06 pm
Мнения: 194
Местоположение: Sofia
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Ако са толкова проблем сметките има и готови чипове които си ги правят, например:
http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en520376#pricindAndSamples
Има и изход, който дава импулси на активна мощност - може директно с оптрон да се предаде информацията. А и 2$ за цялата аналогова част и сметалото не ми изглежда чак толкова много.


Сря Ное 12, 2014 3:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Защо се обърках по-горе: мии електромерите се фукат, че правят 1000 семпъла в секунда...
Защо нещо любителско да държи на 20 000 семпъла?!


Сря Ное 12, 2014 5:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
bongo_x2 написа:
Edit2: в селското магазин от месеци се опитват да продадат от първите Asus EEE за 80лв. Едно такова нещо и кеф ти логове, графики, WiFi и т.н.

За 80лв по-добре да си вземеш от китайците таблет.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Сря Ное 12, 2014 5:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
bongo_x2 написа:
Защо нещо любителско да държи на 20 000 семпъла?!


1000 семпъла в секунда са 5 за полупериод. Според мен е малко. Вероятно имат някакви филтри на входа и не им е нужно повече. Според мен без филтър трябват поне 50-ина за полупериод. Може и да не съм прав де. Новия ми поялник така ги мери - нещо около 50, на тока и напрежението едновременно. Интегрира квадратите на тока и на прежението, и мощността. После деля на броя на семплите и намирам квадратен корен за тока и напрежението.


Сря Ное 12, 2014 6:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Ами бонго - аз съм разглеждал чип дето си е за електромер - там говореха за 40к семпъла в секунда на 2-те величини и то с 16 битова резолюция... От там на сетне чипа вади 1000 импулса на киловат/час. С други думи стандартна резолюция 1 ват/час. Може би това си видял като цифра 1000. Едва ли някде пишат че прави 1000 семпъла в секунда. Според мен също са малко - може и да са достатъчни но са маллко. Ако се опиташ с 5 семпъла на полупериод да мериш консумацията на един грец, няма да си много верен.


Сря Ное 12, 2014 6:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
@sparkybg
1000 семпъла в секунда са 5 за полупериод. Според мен е малко. ...
- Според мен са 10 за полупериод. Ако мерим големи консуматори с почти синусоидални тоци, това не е малко. Разумно достатъчно е. Виж, за маломощни джуджавки с Power Factor далече от 1, може и 30-50 да потрябват. Но зависи и от това, каква прецизност се гони.
Вероятно имат някакви филтри на входа и не им е нужно повече. Според мен без филтър трябват поне 50-ина за полупериод. Може и да не съм прав де.
- Според мен без филтър НЕ може.


Сря Ное 12, 2014 6:14 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Авг 10, 2008 12:18 am
Мнения: 15
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
като гледам май за датчците бая ще се охарча :?
a.. чак за графики толкова прецизно - не.. по 1 семпъл на секунда мислех всъщност ( само пика от синусоидата ) , и директно да го логва на SD картата или няма да го бъде така ?


Сря Ное 12, 2014 7:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
За напрежението - добре - хващаш пика. То самото хващане на пика не е чак толкова лесно - трябва да се синхронизираш с мрежата. Но да приемем че го хванеш. По него можеш горе долу да реконструираш синусуидата. Казвам горе долу, защото заради всички импулсни включени в мрежата навсякъде около теб, тя е леко крива тук таме, ама айде - ще я приемем за идеална формата.

С тока обаче какво правим? Всеки един грец започва да консумира ток горе долу около 60 - 65 градуса (май там някъде беше) и това че хванеш пика на тока в пика на напрежението нищо не означава - не можеш просто ей така да го обърнеш към синусуида защото не е. Електромоторите пък са друга бира - пък колко електромотора имаш у вас? Пералня, хладиник, климатик... Реално само бойлера и печката (в някой случаи и тя не е) в един дом са активни товари - такива дето може простичко да им се мери консумацията.

Да - за датчиците ще се охарчиш ако подхождаш както си го мислиш. Ама един 10 вата 0.01 ома резистор нищо не струва. Един резисторен делител още по-нищо не струва. Трябва ти и един двоен операционен усилвател дето пак не е кой знае колко скъп. Е - има малко повече мислене по изпълнението на схемата ама не е и нищо сложно. Ако цялото нещо струва под 5 лв. - въпроса ми е какво ти пука че не е галванично разделено от мрежата?

За начините за галванично разделяне вече говорихме достатъчно мисля.


Сря Ное 12, 2014 8:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Мммда, още малко ще излезе, че енергоспестяващите джаджи ръгани в контакта при определени условия могат да докарат 40% икономия :-k

За тези с кондензаторите вътре говоря.


Сря Ное 12, 2014 11:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Ами могат, да.... ако електромера мери един път в секундата и винаги уцелва нулата....


Сря Ное 12, 2014 11:48 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Фев 04, 2014 6:12 pm
Мнения: 105
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
Cekins написа:
Ами могат, да.... ако електромера мери един път в секундата и винаги уцелва нулата....

Не е важно да уцелва нулата електромерът (не мери напрежение), а е достатъчно, всеки път когато мери електромерът уредът да се изключва! Проблемът е, че може би електромерите не са направени толкова тъпо и вероятно често си променят синхронното четене, като отместват малко на псевдо случаен принцип, заради подобни изобретения.


Чет Ное 13, 2014 8:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на ток и напрежение с микроконтролер ?
ъъъ... какво? Ти сериозно ли си мислиш че можеш да консумираш когато не мери. И то въобще дали има момент когато не мери - нали имаш време за семплиране - то е една значителна част от измерването. Самото преобразуване е порядъчно кратко. Между другото - говорим си ние тука ама някой погледна ли в Комет, ей така просто информативно : http://store.comet.bg/Catalogue/Product/43382/

С това "нещо" може да се мерят 8 канала. Единия отива за напрежение и стават 7 консуматора... Трябва му само захранване и няколко оптрона за SPI...


Чет Ное 13, 2014 10:00 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 41 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни