Да, по дефаулт всички общи разходи следва да се разпределят между собствениците. Така е мисля и по сега действащите закони. Законът важи когато има разходи, а няма кой да ги плати. Ако има кой да ги плати - примерно живеещите на определени етажи са решили да поемат сметката за асансьор - тогава ОК, няма проблем!


Тя порнофикацията не налага правила. Тя доставя топлина до абонатнатната станция и в нея обикновено се мери точно колко кубика вода минават и с каква температура. Дотук свършва ролята на топлофикацията.
Проблемът обаче е че вътре в сградата няма точно измерване кой колко консумира и къде се губи топлина. Уж за да подобрят "справедливостта" е въведено топлинното счетоводство, където на база относителни измерване на индивидуалните топломери се разпределя по някакви формули абсолютно измерената обща енергия. Само че методът не е съвършен, инсталацията също, съседите също и в крайна сметка има конфликти.
Мисля че всички го знаем това...

Хахаха, е ти верно ме развесели! Отговора що няма колектори е - ами поради същата причина поради, която Топлофикацията ще фалира. Щото българина не умее да живее и гради общност! И двете изискват орязване на лична свобода и споделяне на отговорност. А това за Ганьо няма как да се случи.

Естествено в накой блокове може и да се случи... Те някой блокове си ползват парното в момента и са доволни...

За пример - в новото строителство се натискат да ги присъединят към ТЕЦ-а. Един познат е така и плаща по 80 кинта месечно за ТЕЦ на 3 стаен апартамент. Ама е с хоризонтално разпределение и няма как съседите да крадат. Което доказва, че големите кражби всъщност не са на Вальо Топлото, колкото и да се мъчат да ви убедят в това. Големите кражби са от съседите + загубите от кофти състояние на жилищните сгради. Който пак са си проблем на живущите, ама кой да мисли за това...

Като спомена асансьор и първи етаж веднага се сещам за някой блокове ново строителство в Търново дето от 7 етажен блок, само на тия от 4-тия не им се налага да го ползват. По простата причина че на първия етаж слизат 3 етажа надолу за да се приберат Аз лично цял живот съм живял на 5-тия етаж в блок без асансьор. В момента в квартирата има ама много рядко го ползвам а съм пак на 5-тия етаж - просто да се движа. Естествено плащам си - нямам нищо против.

п.п. Въпрос на желание е на всеки радиатор да се сложи индивидуален топломер. Но топлофик(а)ция им е през оная работа за абонатите - те са сключили договор с фирма Х да им събере парите У от абонатите. Фирмата Х как ще прецени кой колко да плати си е неин проблем. Тая фирма пък съответно да не е луда да инвестира по 200 лева на радиатор само за да може абонатът да не се чувства онеправдан и да плаща справедливо това което е изконсумирал. Айде да ги задължат да ти мерят реалното потребление, а не някаква "фикция", пък да видим тогава какво ще стане. Дори и на тези цени съм съгласен да плащам. Дори съм съгласен да плащам загубите в тръбите - ама реално сметнати по някаква формула или процентно от консумацията ми. Ама да плащам парното на бабите и мързеливите в блока - не искам. Топлофикция да си търсят загубите - не искам аз да им ги търся а и не ми е работа да го правя.

Някой като краде ток, веднага го сантардисват. Ама досега не съм видял някой хванат да краде парно. А във всеки блок има поне 1-2. За нашия от 24 апартамента сме сигурни за 3 и поне още два под въпрос. Единия съвсем откровенно си менка радиаторите преди да го пуснат и след като го спрат... Поне 2 са с "уж" спрени част от радиаторите ама като влезеш навсякъде жега...

Индивидуални топломери при вертикално разпределение е безмислено да се правят. Пак Ганьо ще си ги манипулира, пак ще се краде и резултата ще е никакъв. Това, че съседите ти крадат не може да е проблем на топлофикация. В нормалния свят си има съседски сдружения и те разгонват фамилията на тарикатите. Ама както се вижда и тук, такова нещо в БГ е немислимо, щото накърнявало личната свобода... да си крадем.

И пак се сетих - предлагат тук локално парно на всяка кооперация. А дали имате идея, колко струва изграждането. А дали имате идея, как ще накарате съседите да го платят и после най-вече да го подържат добросъвестно? Представяте ли си един газов котел оставен на стопанисване в средностатистическа софийска панелка. Майко мила, това си е бомба със закъснител, аз в такова нещо не бих живял, директно ми изкача аналогията на маймуната и калашника.

Явно днес ще се развеселяваме взаимно...
Извинявай че вадя изречение от контекста, но, в тоя форум сме все технически грамотни хора. Хай де да не си разправяме хуморески и да не дискутираме неща на които не им е мястото тук...

Що бе разснявай. При хоризонталното краденето е много по трудно, защото имаш общ топломер на целия апартамент, който е изнесен и заключен във външна конзола. За него ключ има само фирмата, на която се плаща да е домоуправител. И поне в посочения от мен пример, на никой не му е хрумвало да пипа в тази конзола, щото въпросната фирма е подкована добре юридиечски да съди всякакви тарикати (за това и се плаща).

Това не е работа на топлофикация, тя си плаща горивото по цени за мегаватчас и продава по цени на мегаватчас, като и на входа и на изхода й има или поне трябва да има точно измерване. Всички загуби от покупката на гориво до абонатната станция са за сметка на Топлофикация по същия начин както е за тока, водата и т.н. Топлофикация няма отношение към проблемите с разпределението, само трупа загуби когато някой не си плати своя дял от сметката.

Проблемът е, че в старите сгради щранговете не са изолирани и минават през апартаментите. При това се губи топлина, щото водата е много по-топла от апартаментите. Губи е относително понятие, защото тя топли тия апартаменти и на времето като са ги проектирали, не са мислили, че ще стоят празни или студени, т.е. не са гледали на това като на загуба. Да, обаче днес някои не искат да плащат тия "загуби".
Технически може да се измисли решение да се измерват точно "загубите" във всеки апартамент, ама практически някои пак ще откажат да ги платят, защото не е услуга, която са поискали. Други, ще продължат да "барат" и някой (топлофикацията) ще трябва да инвестира пари в следене, други ще кажат че не искат да плащат за играта на котка и мишка. Изобщо винаги ще има недоволни. Това е неизбежно.
Въпросът е, че няма смисъл да се инвестира в разходи, които няма да решат проблемите. Няма смисъл всички да плащаме 2 пъти по-високи сметки само и само да направим 2% от хората малко по-щастливи. По-скоро така ще направим 98% от хората по-нещастни.

Едит: олеле, то пак се е изписал ферман докато публикувам. Мии вършенето на няколко неща едновременно никога не ми е било силната страна.


Мии изкажи ги, като не искаш да им плащаш - не е луд който яде баницата. Като влязох в апартамента ми идваха луди кубици вода, взех да мрънкам, извика се комисия и тя дори намери водомер въртящ обратно
А причината за адрешковщината не е в матряла а в мизерията, и че Ганю управлява държавата. И стига с тази стъкмистика за 800лв средно, за София или Пловдив може да е вярно, навсякъде другаде на повече от 400лв викат късмет. Ха сега с тези доходи тръгни да ставаш бял човек...
А страхотната сума от $700 за да ти е наред всичко: мии плащал съм я за да ми е наред половината, ама съм имал откъде да я взема.

Гледам че темата отиде към философстване и загуби практическия си смисъл. Аз също обаче си задавам този въпрос. Трябва ли услугата на топлофикацията да се счита задължително "две в едно" - отопление и топла вода? Аз например живея в кооперация с хоризонтална разводка и индивидуален топломер (а не уред за дялово разпределение), ползвам само топла вода, но се отоплявам с климатици. Плащам си общите разходи обаче като поп. Затоплянето на водата се смята като процент от цялата постъпила мощност в блока, а има възможност да се сложи отделен топломер за топленето на водата в абонатната станция и точно да се отчита разхода на топлоенергия за БГВ. Но не се прави, защото тогава ще се знае съвсем точно колко са така наречените "общи разходи" за отоплението на блока.

Няма проблем да се направи, всичко това е в компетенцията на етажната собственост - т.е. трябва да се разбереш със съседите. На топлофикация и е все тая, за тях е важно да се плаща това дето влиза в абонатната.

Да де, ама топлофикация не праща обща сметка на входа/блока, а индивидуална на всеки, изчислена по някаква си методика. И като си купиш апартамент отиваш лично в топлофикация да си отвориш партида (където ще се опитат да те накарат да платиш всички дължими вноски на предния собственик без никакво основание - ако мине). Тоест, аз отношения с топломера в абонатната нямам. Имам отношения директно с топлофикация. Чий го дири "в целата схема" "топлинния счетоводител" пък е съвсем друга тема. За мен единствената му функция е да прибере едни пари.

Ти убеден ли си, че можеш да ползваш само една от двете услуги - "отопление" или "БГВ"? И тъй като общите разходи са свързани с услугата "отопление" да не ги плащаш?

Като говориш за матряла, имаше ли някакви угризения,
като правеше опити да ловиш комшийски Wi-Fi на аванта?
Управляващите на държавата ли бяха виновни и тогава?

Не! Общите разходи винаги трябва да ги платиш. Не съм те разбрал.

Той от мизерия го прави бе, интернета е основно право на всяко човешко същество, което оправдава краденето му