Ще го кажа в прав текст - докато имота ти е в район на порнофикация, си е редно да плащаш част от загубите й. Плащаш, защото ако това е работеща инфраструктура тя вдига цената на твоя имот, не на моя... И цената се вдига без значение дали и колко ползваш порно. Просто това ти е в цената на имота.
Ако инфраструктурата не е ефективна, тогава никой не трябва да плаща, а просто да се закрие...

Това каква услуга ти предоставя топлофикацията няма нищо общо. Като не искаш да ползваш топло - то и в момента не си длъжен. Задължението ти е само да участваш в загубите. А дали ще участваш в ползите си е изцяло твое решение. Като не ти харесват услугите/качеството - ми не ги ползвай.

Добре. Да приемем че си прав. Да направим аналогия с другите доставчици на услуги.
Кои са тия, чиято услуга бих могъл да използвам в имота си и на които трябва да плащам загубите когато не използвам услугите им? Вероятно пропускам нещо, но в момента не се сещам за такива?

Логиката която развиват топлофикациите е подобна на следното:

"искам да ми плащаш за осветление защото когато минавам пред вас с колата, фаровете ми светят в стаята ти"

Такива плащания се наричат данъци, а не отношения с търговско дружество. Семо дето за такова нещо нямат нито топки, нито акъл да го свършат като хората.


А здрасти! И проблема не е само в инфраструктурата. Даже главния проблем не е в нея. Пак да натъртя - топлофикация в сегашния си вид трябваше да е фалирала преди 15-ина години. И тя де-юре е фалирала отдавна по всякакви критерии. Защото е неефективна като цяло. АБСУРДНО Е цената при отопление с парно да е съизмерима с тая на електричество. Ама ние тук измисляме нова физика, изглежда.

Това че не е фалирала го плащаме всички - и ти, който живееш в нетоплофицирано жилище, и аз, който живея в топлофицирано, но съм си махнал и радиаторите и водомерите за топла вода горе-долу преди пак толкова време, и нямам никакво намерение да променям това статукво. Не защото на ток ми е по-евтино или по-скъпо - просто отказвам някой да ме задължава да ползвам продукта му, без да желая това. Отказвам да плащам по измислени фактутри в имагинерни единици, "загубите" на някой, а тези "загуби" да отиват по нечии джобове. Или да го правят данък, с всички последствия от това, или да стават конкурентни, или не ми трябват.

Велика полемикааааа!
Значи, човек може да се разведе с БГ, но с топлофикация не!
Щото ако си с години в чужденеция, но не си продал имотеца в БГ, за топлото от което нямаш нужда ще ти се завърти не сметката ами...
Тя и държавата влачи, ама в пренебрежимо малки количества - не си струва да се отписваш.

Едит: най-големият данък смет плащам за един незастроен имот, който смет не произвежда, ама както казах - дребна работа.

могат да бъдат много!
като почнеш пътища, училища и кво ли не. Въпросът не е кои, защото това може да са всякакви, стига по-голямата част от местното население да желае и наличието а тези инфраструктури да вдигат цената на имота. Но последното може да не е изпълнено ако така си желаят местните

На всякъде по света е така. Е питай Димитар - събират се местни данъци и си строят каквото си искат. Няма значение, че после ти може да не ходиш на училище и да нямаш деца - плащаш! И е редно, защото това пряко или косвено е в твоя полза, или се предполага да е....

Другото е либертарианщина дето никъде по света не е проработила. Едно време залитахме в леви утопии, сега в десни... ама все утопии!

Така е, в известен смисъл е вид данък или трябва да е. Разликата е че у нас данъците са си чисти задължения, без оглед на правата ти. В случая говорим за данък обвързан с право на ползване.

в момента:
АЕЦ 25% ТЕЦ 41 % ВЕЦ 22% заводски и топлофикационни ТЕЦ 6.5% общо към 5700МВт

яко точим вода, с газа нещо ни лънготят ала-КТБ, а на вън дори не е студено.
вие се дърляйте "парно или газ". какво значение има, когато и двете ги спрат?

ще му ходим май на гости на бонго, на дървения климатик

Да де, ама то сега е задължение, не право. И то задължение по дефиниция - преди 30 години си се навил да плащаш по 5лв месечно за парно, което сега струва x100. И нямаш право да се откажеш - точка. Даже църковните бракове подлежат на разтрогване при определени обстоятелства, а това - не. Това го няма никъде, и ЕС ни го навира в очите. За пореден път, защото сами сме неспособни да го разберем дори.

Ако нямам автомобил, защото така съм решил, не плащам пътен данък, нали? Ето това е "право".

А и данък да го направят, той ще работи още по-зле. Тогава ще си наслагам всичко, никога няма да си сменя дограмата или да харча за изолация, и радиаторите ще са на макс 24/7, а аз ще си се разхождам по макари вкъщи.

Какво да ме питат - аз съм го писал 100 пъти вече и който иска разбира, който не иска пише глупости наред като Бонго .
А за който питаше къде имало по света такива топлофикации - целия централен Ню Йорк се топли така. И там даже съм сигурен, че нямат и топломери, а асоцията (домсъвета) е определила една месечна такса от да речем $700 (напълно реална цифра, даже може да е ниска за Ню Йорк), в която влиза отопление, климатик, вода, боклук, градинки, почистване на сградата и т.н. и я плащаш всеки месец и никой не го интерисува, че си решил да изкарваш зимата във Флорида и не ползваш апартамента. По някое време като решат да ремонтират покрива или да преасфалтират паркинга и идват и викат - събираме специален извънреден асестмент $7000 (напълно реална цифра от преди няколко месеца на един колега), вади чековата книжка и плащай. И въобще не им пука имаш ли нямаш ли щото като си купувал апартамента си прочел договора на асоцияцията и си се подписал отдолу. Където е пишело даже какъв цвят пердета имаш право да сложиш на прозорците (обикновено само един), да не говорим пък за врати, прозорци или ремонти. Дума не моеже да става пък да си остъклиш терасата или да пльоснеш един климатик на стената. Пропуснеш няколко месечни вноски и ти запорират имота и могат да го продадат. Затова и всички сгради изглеждат много добре, а като се прибера в БГ и погледна някой от нашенските блокове и ми се приревава . Незнам обаче що колкото пъти това го кажа на някой в БГ и все ми отговарят - ебал съм ги, те ще ми кажат какво да си правя в моя си апартамент .

Аз пък като имам автомобил, защото така съм решил защо трябва да плащам от моите данъци субсидии за градския транспорт, за тези дето са решили като теб да нямат автомобил?
Те хората от примера в горния ми пост и те са подписали за $700 месечна такса, ама тя на следващата година вече е $750, а на по-следвашата $900 и т.н. и на никой не му пука какво си подписал и какви са ти възможностите. Това е дето му се вика да живееш в общество - не е честно и справедливо за всички, но е добре за всички. Ако не ти харесва - хващаш гората и почваш да живееш като единак и не ползваш никое от благата на обществото .

Е да, ама да не бъркаме щатите. $700 в Ню Йорк - хи хи, могат да впечатлят само средния българин с 400лв заплата. Е как да искаме същото и от българина?!

Бонго, хайде да не ми обясняваш кой от какво може да се впечетли в Ню Йорк, след като си нямаш понятие кой от какво може да се впечетли даже и там, дето си бил .

Те това е мечтата на повечето българи
Виж, ако услугите на порнофикацията са толкова лоши, колкото ги описвате, няма причина всички от сградата да се откажете и по сегашния закон да се откачите. Но очевадно не всички мислят като теб и ти не искаш да плащаш за услуга дето комшиите ти искат.
Няма да се учудя и ако за асаньора спорите кой колко пъти се качва, кой колко често светва ламбите, някой може да не иска да плаща чистачка щото не живее там и не цапа, или пък иска той лично да си избере чистачката...
Простотията е безкрайна както е казал Айнщайн, по-горе писах че аз се разправях за едни извънредни 2 лева, не ми се мисли, ако трябваше да събирам 700$...

Ае много сте ми интересни (да се разбира отнесени). Тая поддръжка за 700$ Е толкова и Е ефективна, защото се поддържа сградата от както е построена. Ако някой блок в БГ (стане чудо) реши да го стегнат, не по 700$ на месец, по 1400$ на месец няма да им стигнат за 1 година да го оправят, защото всичко е зарязано. Аз ли съм виновен, че топлото не си поддържа абонатните станции, инсталацията в блока (за която плащам такса и т.н) и другите неща по трасето ? Аз имам договор и съм изряден.

Относно 12 месеца х 1400$ х 6 етажа х 3 ап./етаж ~ 300,000$ или 450,000 лева. Покрива, междуетажните пространства, изолация на блока, абонатна станция, ел. инсталация, асансьор, вход, входна врата, домофон, ... с тия пари, ако покрият 2, 3 неща пак добре.

В моя вход се отказахме преди 4 месеца от топлото, остана само подгряването на вода. От 24 апартамента , 10 плащахме , 10 ползваха "фрее" и останалите 4 да кажем, че не са ползвали. Т.е какво излиза 10/24 = 40% от входа плаща за потреблението на 80% от входа. Обаче трябваха 12 подписа (50%) да подпишат и се разкачихме. 10 подписа още първия ден се събраха, от тези които плащаме, останалите два след година и нещо. Коментара е излишен.

В нашия вход също се събира такса на апартамент според колко човека живеят в него - плащаме я редовно. Парите отиват за две неща - ток на входа (между етажите, входна врата и асансьор) и подръжка на асансьор. Последните три плащания към фирми от "фонда" на входа отидоха само за асансьора - ремонт (RFID боза, щото всички знаем как го монтират в БГ), профилактика или нещо от сорта и още нещо за асансьора, но сега не се сещам какво. Отделно всеки месец събираните такси покриват отново тока на асансьора. ОК. Аз плащам такса, тя е за входа, отива за асансьора. А кога ще се плати нещо от фонда, дето хората на 1,2 и 3 етаж ще го усетят ? Може би 2 и 3 усещат мижавите лампи м/у 1 и 2, 2 и 3 етаж, но това е. Входната лампа всъщност е лампата монтирана от баща ми пред нашата врата, осветяваща целият 1-ви етаж. Тока за нея, колкото да е (малко/много), го плащаме ние. ОК. Ние така сме решили. Една вечер баща ми спря лампата за проба. На сутринта защо не работи лампата. Никой не го оценява, но като изчезне - защо лампата не работи.

Слезте на земята. Може би 100-200-400 лева за Вас не са разход на месец, макар че повечето от вас са (по ваши думи) чорбаджии или полу-чорбаджии, та много добре знаете стойността на парите и как 0.01$ са от значение. В БГ където средната заплата е 800 лева, 2-ма работещи родители да изкарват около 2000лв/месец, двойка пенсионери я си имат 400лв/месец, я не и т.н, и т.н ... А обяснете ми, сериозно, КАК, ЗА ЧИЙ, ПО КАКЪВ НАЧИН, тези хора да плащат 100-200-400лв/месец за ПАРНО, което (смейте се) НЕ Е ПАРНО !?. КАК ?!.

Ще извинявайте, но някой от нас все още живеем 90% от времето в БГ. И докато Вие може би забравяте действителното положение в Б-я, то ние, които все още сме тук всеки ден виждаме това положение, тази действителност. Не се оплаквам от НЕЯ ! Но нека бъдем точни, а не ... Днес една жена на излизане от метрото ме спря и попита (по смисъл): "Може ли левче за билетче ?". Жената, ако изобщо има значение бе със светла кожа, добре облечена и да си кажа честно с доста културен изказ; изобщо няма да се учудя, ако е била безработна учителка или нещо подобно. Та ... Тъкмо си бях взел минерална вода и металното левче, което имах вече бе 40 стотинки. Затова й казах да дойде с мен, ще й взема едно билетче и ще се качи на метрото. Тя каза, че й трябва за тролея. Това се случва на Опълченска, там има точно на 100 метра от едната страна и 200-300 метра от другата, спирка на тролеи, автобуси и трамваи. Отивах на работа, а исках да помогна на жената. Затова просто й дадох банкнота от два лева. Жената отиде и се качи на тролея.

Повече нямам какво да кажа в тази тема.