Всичкото това, което си написал просто не е вярно. Никой китаец няма да направи тая платка за 0.23$, защото само материала за запълването на проходните отвори както казах е по-скъп. Това, че в САЩ се правят само прототипи и малки серии също не е вярно - както споменах и по-горе въпросната платкаджийница има огромен капацитет и на всичкото отгоре работят и се разширяват още даже. Ваната им за метализация на отворите е с обем 450000 литра. И не на последно място - има производства, които е невъзможно да бъдат изнесени . Но както и да е де - нямам намерение да те убеждавам в нещо, в което си вярваш и разполагаш с факти .

Едно приятелче с повече опит от мен в палткарстването каза ,че за 8mil писти е доволен от ТЕЗИ

Ами аз BGA-та ги отбягвам, ама случва се Като една от причините да ги отбягвам е че в БГ няма кой да ми направи читави платки за тях

Иначе никъде не съм спорил, че пистите трябва да са тънки. Напротив, той мечо Пух си го е казал.

Ама да не спамим темата с глупости.

Та никой не каза, къде от БГ лесно може да се поръчат читави платки. Че в самата БГ, само СЕТ може да мине за надежден доставчик, май вече е ясно...

Virus си правят читави платки на 8 милса. Правят им електрически тест. Развиват се хората. Вече преполагам че са пуснали и 4 слойни платки. Казват че за догодина се готвят microvias-и да правят.

Точно за тази платка не, но говедото иска да прави тест на всичко.
Преди време правихме експериментални платки - растер през 2,54мм и 2-3 шини за маса и захранване. Нищо особено!
Всичко се продаде и реших като ще поръчвам други платки да добавя и експерименталните. Ами той ми говори за електрически тест и на експерименталната платка !!! И отгоре но всичко казва, че била много сложна ... заради големия брой отвори.
Ха довери се на такъв!
Освен това те претендират да правят 3/3mil, а аз не съм паднал под 7,5mil. Би трябвало да работят и да пеят.
Аз договарям цена за N-броя годни платки. А те колко ще направят и дали и как ще ги тестват - това си е техен проблем.

Амчи според моя опит баш за прототипни платки ел. теста е задължителен, щото имам много отрицателен опит натрупан по тоя повод с платки от Микрон20. Добре е да знаеш че поне платката ти не прави проблеми...

Микрон между другото правят уникални къси - някои от тях дори неоткриваеми... (това сериозно!)

И аз мисля, че за пройзводство, не трябва да пестиш от ел. теста. В крайна сметка той се разпределя в бройките и не е толкова тежащ на цената.

Между другото задължителния ел. тест не е приумица на китайците. Много от "читавите" платкаджийници не поемат никаква гаранция за брак, ако не го заявиш. То няма и как - представи си че искаш 100 платки без тест. Те няма как да разберат без тест колко от тях са брак - т.е. ще ти направят 100 и ще ти ги пратят. Ти ще намериш 10% брак и какво ще ги връщаш до Китай ли? Затова всички държат на теста особенно при международни поръчки, където транспорта е определящ фактор в цената/времето.

Сега при прототипни платки - ел.теста товари много, вярно е. И ако можеш да се пазариш там - може и да го спестиш, дето се вика ще стържеш с скалпела после (то и без това щом е тестова, стъргане ще има). Ама за пройзводство - аз не бих го пестил. Иначе после върви доказвай че небето е синьо.

Друг е въпроса, че според мен, при коректни отношения ценообразуването трябва да е от две компоненти - подготовка и пройзводство. Подготовката включва шаблони, сита, програмиране на ел.теста, програми за фрезата. Това си го плащаш еднократно. А после пройзводствената цена вече е според бройките. И там ел.теста фигурира само като физическо изпълнение което не трябва да вдига много цената. Естествено тпри такова ценообразуване цената на прототипната платка набъбва зверски, ама такава е практиката - скъпи прототипи, евтино пройзводство.

Електрическия тест при серийно производсвто е задължителен. В платкаджийниците винаги има брак, и на дебели писти, важното е да не идва при тебе. Защото платки със ситни елементи се ремонтират трудно, понякога е почти невъзможно, ако късите са под чипове.
Иначе в България единствената фабрика в която не сме имали проблеми за големи серии е СЕТ. Другата алтернатива по качество-цена е Китай. Там проблема е с комуникациите, да попаднеш на човек с който да се разберете. Случвало се е и да поръчаме едно а те по грешка да пратят друго. Накой от тях искат за ниски цени и минимална поръчка промерно от 5000$

Ел. теста няма какво да го коментираме - ясно е, че в конкретния случай при мен е задължителен и спестяването му не спестява пари, а точно обратното.
Смешното е, че диването иска да прави ел.тест и на ЕКСПЕРИМЕНТАЛНА платка с падове през 2,54мм, която исках да поръчам заедно с другата за да комбинирам транспорта.
Сега вече сме си приятелчета - всяка сутрин ме пита как съм и каква е днес таргет цената ми за да се разберем.
Така, че Румене за някои минимална поръчка от 5000$ вече е минало.

Обърнете внимание на ирландците от линка на Пирев



Ще рече, че пускат завишено количество панели, правят вътрешен тест и е възможно да се получат повече годни платки от заявеното.
Тия взеха да ми харесват, още повече, че СЕТ май ще отпаднат и те - преди малко колега ми каза, че са му отказали поръчка на 2 х 100 бр.
Явно или са затрупани от работа или не работят малки партиди.

Абе който и да пробваш - кажи после как е минало. Че всички все някога опираме до там.

ирландците са ми правили няколко пъти многослойки и съм много доволен.
макар, че не се бият в гърди за контролиран импеданс, на практика е такъв. вероятно звънкалката им не може да го мери, но пък технологията им е стриктна.
имаше някакви ограничения за минимална стъпка при теста, ама не помня.

Извинявайте, че вдигам тази стара тема, но ми се видя подходяща за моят интерес.
Имам за задача да проектирам платка, на която ще има няколко чипа BGA, включително процесор и DDR3. Не коментирам въобще проблемите, които трябва да реша от гледна точка дизайн. Интересува ме, в наше време коя платкаджийница може да се избере.
Пропускаме софийската, пловдивската, ботев- и благоев-градската група платкаджийници, пропускаме и русенската, и последната не става. Имам проходни отвори с "дупка" 0.2мм, и в Русе не могат.

Темата е най-отгоре в раздела - малко е дългичка. Пише и за китайски и за западни платкаджийници - кое как що - чети там.

от позицията на човек, който си вади хляба точно с това, мога да ти кажа само, че дори не са "само" трудни. изключително трудни са.
всяка проба е минимум 1500-2000лв, като почти нямаш критерии за успешен дизайн, камо ли да дебъгваш/мериш нещо.
моят съвет е да обмислите много внимателно вашите възможности, бюджет и време, преди да се хвърлите да го правите сами.


спокойно пропускай всички бг, бих казал и 99% от европейските.
консерватината (ми) оценка за броя бг платкаджиници, които могат да ти направят 4 слоя с 0.4 дупки е ... нула.
ще трябва да направиш първи стъпки в китайската психодинамика.


размера на дупката ще ти е най-късо обсъждания проблем.
почвай преговорите с производителя от това какви материали има на слад, да ти прати pdf-и.
след това се опитай да сглобиш с тях стекъп, който да пасва горе-долу на дизайна ти - импеданси, тоци, не дай Боже и механизни изисквания.
не се отчайвай - тази задача е нерешима по принцип, всема се решение на база на контролирания компромис.

Послушай колегите, работата е бая дебела. Мога да ти препоръчам това: http://www.raspberrypi.org/raspberry-pi ... w-product/
ако искаш този проект да стане.