Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Локализация чрез GSM - следващата стъпка 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Не знам дали идеята е за тук (като безумна) или не, но както и да е - пускам я тук...

Знаете, че в началото на комуникацията между GSM-а и клетката от GSM-а се предава един идентификатор на SIM-а. По него мрежата идентифицира с кого си говори и от там нататък цялата комуникация е криптирана (след успешен challenge-response). Ако това става освен в началото и при преминаването между клетките - то тогава е възможно само чрез прослушване на ефира и логване на SIM идентификаторите да се изгради мрежа която да е в състояние да определи приблизителното местоположение на всеки един абонат който и е подаден за проследяване. Мрежата може да е съставена от сървърна част (множество разхвърляни и Интернет сървъри), част занимаваща се със събирането на данни и клиентска част (десктоп/смартфон приложение). Сървърната част може да се занимава с логването на ефирните данни и изчисляването на местоположенията на интересните СИМ-ове без да е наясно кой SIM на кого е, а всеки клиент да си има само при него си връзката между SIM идентификатора и някакъв човешки текст.

Успеха на идеята ще зависи от следните неща:
1. дали предаването на идентификатора в некриптиран вид се случва само веднъж или се случва и при всяко преминаване от клетка в клетка
2. дали има евтини GSM-модули които могат лесно да се пуснат/преправят да работят само в режим на слушане и да предават към компютър хванатите пакети от ефира
3. дали има достатъчно ентусиасти които да напишат първоначалния софтуер и да увлекат други ентусиасти до достигането на критична маса
4. дали има достатъчно заинтересовани хора които да изградят мрежа от свързани с Интернет компютри и GSM-модули към тях за да се хванат ефирни данни от достатъчно клетки така че локализацията да е възможна
5. дали има достатъчно заинтересовани хора с качествен Интернет, които да си инсталират сървърния софтуер

Какво мислите?


Нед Сеп 14, 2014 11:38 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Аз бих я квалифицирал като безумна :) Поне като любителски проект.
Това за което говориш се нарича IMSI-Catcher - пусни тази фраза в Google и се убеди сам.


Нед Сеп 14, 2014 11:53 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Това е друго - при него правиш фалшива базова станция (която предава) за да измъкнеш нещо от телефона, което да кажем че не можеш да измъкнеш само чрез слушане на комуникацията между истинска станция и телефон.


Нед Сеп 14, 2014 12:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
DanielDimov написа:
Не знам дали идеята е за тук (като безумна) или не, но както и да е - пускам я тук...Какво мислите?


Според мен е идеята е по-скоро безсмислена...
Да предположим, че идеята ти е реализирана и знаеш, че сим 284050031032799 е тук: 42°42'14.9"N 23°17'55.0"E. Какво от това?


Нед Сеп 14, 2014 12:26 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
смисъла е, че можеш да следиш къде ходи телефона с въпросния SIM, при това без човека да знае че го следиш


Нед Сеп 14, 2014 12:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Добре де, дадох ти съвсем реален пример - номера е истински и координатите са близко до реалността - кой или какво следиш?


Нед Сеп 14, 2014 12:32 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
на всеки може да му се наложи да проследи нещо/някой - може да ти трябва да следиш жена си, децата си, бизнес партньора си, някой твой работник, някой твой конкурент и т.н.

просто си мисля че ще е хубаво да има такава мрежа както има подобна мрежа за следене на гражданските самолети (на кого му трябва пък това ?!?!)


Нед Сеп 14, 2014 12:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
DanielDimov написа:
на всеки може да му се наложи да проследи нещо/някой - може да ти трябва да следиш жена си, децата си, бизнес партньора си, някой твой работник, някой твой конкурент и т.н.

просто си мисля че ще е хубаво да има такава мрежа както има подобна мрежа за следене на гражданските самолети (на кого му трябва пък това ?!?!)


Тя тази мрежа за гражданските работи железно, да знайш ! Едно малко самолетче почти година го търсят из тихия океан ...


Нед Сеп 14, 2014 12:39 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
абе нали работи все пак - тази мрежа е доказателството че такива "любителски" и разпределени мрежи са жизнеспособни

няма как да очакваме една такава мрежа да гарантира някакво качество на услугата понеже всичко е на доброволен принцип. сега се сещам за още нещо подобно - http://www.winlink.org/ е идеалния пример за това какво могат да постигнат множество добре организирани доброволци! имам приятел който плава с яхта и с него си комуникираме през тази мрежа когато е в морето и няма суша наблизо - ами нещата си работят много прилично и на практика може да се разчита на тях!


Нед Сеп 14, 2014 12:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
DanielDimov ако си готина мацка и напиеш някой от администраторите от ГСМ оператора, на който е сим-картата, ще ти даде разпечатка за 2 години назад, към коя клетка се е регистрирала картата, абсолютно безплатно.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Нед Сеп 14, 2014 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Написал си за challenge-response автентификация, но знаеш ли как работи тя?
Въпросният challenge е случайно число което се изпраща от мрежата към МЕ(SIM). Отговорът (response) се генерира използвайки алгоритъм включващ случайното число, индивидуалния секретен код Ki. След като мрежата получи отговора удостоверява че това е легитимен клиент и кой точно е той. Ki код-а е 128 битов.
След като и двете страни са удостоверени се генерира нов криптиращ ключ Кс (Session Key) с който се криптира цялата последваща комуникация.

Забележи че никъде в тази процедура не се предва в явен вид информация разкриваща IMSI.


challenge-response процедурата е описана добре в GSM стандарта - търси документи със съдържание SRES или XRES(за UMTS)

С просто слушане нищо не може да се направи. Именно за да прихванеш IMSI е необходимо да застанеш по средата за да можеш да манипулираш МЕ.
(на картинката SRES е 32 битов, но вече се ползва допълнително кодиране и се ползва 128 битов отговор)


Прикачени файлове:
sres1.JPG
sres1.JPG [ 5.94 KiB | Прегледано 7384 пъти ]
sres.JPG
sres.JPG [ 21.56 KiB | Прегледано 7389 пъти ]
Нед Сеп 14, 2014 1:03 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Какво се подава в стъпка 1 на втората картинка? Как оператора разбира с кого си говори?


Нед Сеп 14, 2014 1:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
DanielDimov написа:
Какво се подава в стъпка 1 на втората картинка? Как оператора разбира с кого си говори?


Стъпка 1 е просто заявка за начало на автентификация.
Мрежата оторизира клиента чрез неговия секретен код Ki.

Разбира се, това е силно опростено, но целта е да кажа че на практика няма лесен начин да реализираш този замисъл.


Нед Сеп 14, 2014 2:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
DanielDimov написа:
някой твой конкурент


IMSI? как?


Нед Сеп 14, 2014 3:39 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Локализация чрез GSM - следващата стъпка
Ако действително няма друг начин за извличане на IMSI и Ki освен да се ползва фалшива клетка - за всички метода е един и същ. Ако за извличането на Ki е необходим физически достъп до чипа - това ще ограничи ползването до собствените карти, но пак е яко :)


Нед Сеп 14, 2014 3:48 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни