Постановката е следната : трансформаторно захранване 12в -> реле. Релето комутира глим лампа. Релето се управлява през ULN2003. Няма снубери на контактите на релето (няма място и няма и да има). При изключване ми влизат смущения с амплитуда около 8 волта. Смущението представляват иглички отначало с честота около 1 MHz и намалява до около 100 kHz като съответно и амплитутдата на първите е малка и постепенно нараства. Игличките са около 40-50. В някой случаи формата я има и в обратна посока но по-рядко.

Със сигурност проблема е от глимката - пробвах без нея и всичко си е нормално.

Смущението ми осира едни мерения. Засега софтуерно замазах нещата ама не ми харесва така.

Реално нещото едва ли някога после ще има закачена глимка там - в случая са ми само на тестовата установка, обаче знам ли кой какво ще иска да слага на тия контакти.

Та - някой да има идея какво е това чудо и може ли да се пребори с някакъв прост кърпеж откъм 12 волтовата част, щото сичко е наситено и чака сглобяване.

edit : ето и картинка...

По-добре дай схема и снимка.

схема (горе долу) и снимки

Игличките са мерени на 12-те волта след греца, но ги има абсолютно навсякъде.

uln-ката си е захранена както трябва с маса и +12 волта.

Проблема е че с timer3/5 gate модулите меря едни пвм-и и тия кратките иглички шашкат меренето. Засега съм го направил като изключва релето да спира и гейтовете за кратко и проблема поне не се вижда на дисплея...

А ако сложиш феритно "зрънце" на жицата на захранването - има ли промяна?

ако допуснем, че съпротивлението на глим лампата е вътре в нея, пробва ли кондензатор паралелно на лампата
но ако толкова лесно ти се смущава от една глимка, значи нещо не е наред с постановката като цяло
колекторен мотор без филтри в същия контакт ще му разкаже играта нацяло....

http://i.stack.imgur.com/cy2Kd.gif

нещо такова на трафа за 12В
подобни филтри се правят или да не излъчва устройството към мрежата, или в случая да не влизат смущения от мрежата към устройството

тъй като това е тема от типа - "гаден проблем , причината може да е навсякъде" ,
и решенията и те - ще си позволя да препоръчам проба
- 4 керамични кондензатора - по един в паралел на всеки диод от греца.
-Вместо реле - оптотриак в дип8.
-Друг трансформатор.

Ами гаден е проблема... За сефте се сблъсквам с такъв проблем. По принцип най-къдърното ми решение в момента е да сложа RC където съм предвидил за друг проект и да вкарам пвм-ите вече в ацп-тата на пик-а. Такава постановка е предвидена за друго устройство на същата база. Както казах никакви сериозни модове не мога да направя - както се вижда устройството е готово и за съжаление не е прототип а един кашон с такива чакат сглобяване. Засега ще го дам на няколко човека да пробват - там ще си проличи за кво иде реч.

Предполагам че снубери на контактите ще помогнат ама няма място за 4 - и двата контакта на двете релета трябва да са използваеми. Остава да напиша в книжката "слагайте си {еди кво си} ако имате проблем"....

Абе ... чак не ми се вярва, пробва ли с друг тип товар ? Не виждам къде ти е развивката, но по честотите които споменаваш изглежда да е около 10 us/del, те. това цялото трае около 50 us ?

Може да ви изглежда фантастично, но проблема е точно в глимката и принципа и на работа - плазмен разряд във вакуум.
Точно вчера се рових в едни материали за изследванията на Royal Rife и попаднах на обяснения какво се случва при използването на плазмен разряд в кварцова тръба като антена.
На когото му е интересно тук: http://translate.google.bg/translate?hl ... annel%3Dsb
И в оригинал: http://www.rifetechnologies.com/

Не то това ОК, но пък чак такива смущения и то в 12-те В, това ме учудва, няма да е излючено а по скоро преминало по захранването.

А ти как си сигурен, че "игличките" не влизат през захранването на осцилоскопа? От къде си сигурен, че проблема не ти е в измерването? Такива "иглички" спокойно могат да влязат през масата на сондата индуктивно.
Опиши какви са ти проблемтие с меренето и ще го измислим какво е.

Добре де, тогава свържи глимката с по-дълъг кабел, и я сложи по-далеч от платката за проба. И все пак, едно феритче, м? Пробвай бре, човек, те са точно за такива високочестотни смущения.

сложи само за пробата лесно е един кондензатор 100нФ паралелно на бобината на релето

Относно излъчване от глимлампа - не знам дали някой от вас ходи на сертифициране по ЕМС. Но един от тестовете е вътре в метална камера. 99% от изделията имат ключове за мрежово напрежение с вградени глимлампи и също, разклонителите имат лампа в ключа. И още един тест - има ли към мрежата излъчване.
Понеже с едно изделие не минавахме и направихме експеримент - оставихме само глимлампите включени (ключовете включени) - в обхват 30kHz до 1GHz просто не се отчита НИЩО (или е толкова малко, че е повече от 50db под нормата).

За сравнените какво значи норма - импулсно с TNY268 направено без филтри, а само както е по картинката от апикейшъна никога няма да мине тест за ЕМС.

Ба си мистерията! При тази схема на свързване не би трябвало да се получат игличките. Може да ги има евентуално ако паралелно на глимките има някаква верига с кондензатор. глимлампата има участък с отрицателно съпротивление. С нея например много лесно се прави мултивибратор - трябват само един резистор и един кондензатор. На времето с глимки даже си правехме тригери, виждал съм и реализации на броячи. Т.е гледай на глимката като на активен елемент.

Начи - правя си в момента следния експеримент - ултра китайска дрелка с регулиране на оборотите от спусъка, включена в същия контакт - смущения в 12-те волта има но са съвсем различни по форма, амплитутда и честота. Има ги само при пускане и спиране на дрелката. При въртене - няма никой - и то въртене не на максимални обороти. Дори слагам колектора на дрелката на 5-6 см от устройството - нищо няма. Тия смущения обаче не ми бъркат меренето.

Между другото развивката е 20us - пише я горе в дясно (20.00us/). Другите микросекунди дето са 68 са офсета от средата (тригера).

В общи линии тая постановка с глимката е само тестова - те реално са две и служат само да ми индицират че релетата са запоени и контактите проводими. На едното има фаза на центъра, на другото нула. На нормално отворените контакти е еднатаглимка , на нормално затворените другата. При първоначално включване устройството си тества всичките изходи, като ги цъка и ако глимките се сменят значи всичко е ок. Там се виждат и два триака - на тях има закачени лампи - те също се цъкат. Смао че са със зеро крос оптотриаци и там няма от къде да дойде смущение. А и триаците имат снубери.

едит : ето я дрелката

Пуснах темата защото тия глимки ме хвърлиха в голяма загадка. Ама явно самите те са причината.