Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Магнет вентил за хладилнник 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Магнет вентил за хладилнник
Интересува ме дали някой има представа как се управлява такова нещо. В документацията пише, че работи с импулси, но какви не пише. Също кога отваря и затваря, защото има само 2 жици.
Платката на хладилника не е галванично изолирана и трудно бих премерил със скоп. Трябва някакъв мощен латер за да разделя хладилника от мрежата. Иначе вентила се управлява от един триак но не е само включ изключ проверих с лампа.
За тези които не са запознати какво е магнет вентил - в модерните хладилници компресора охлажда фреона, през този вентил той се пренасочва към фризерното или общото отделение, а електроника със сензор следи температурата. Така тя се поддържа и в двете отделения с точност.
Иначе в масовите хладилници с мех. терморегулатор той мери тази в общото помещение, а в камерата колкото се получи.


Пет Юни 06, 2014 7:42 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2283
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Edesign написа:
...Платката на хладилника не е галванично изолирана и трудно бих премерил със скоп...

Осцилоскоп с батерия ?

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Пет Юни 06, 2014 8:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Първо - латер едва ли ще ти помигне - той не разделя от мрежата. Трябва ти трансформатор 1:1.

И второ - не е задължително да е така изпълнен хладилника. Аз например съм виждал много по-просто изпълнение но пак си поддържа както трябва и двете камери. Изпарителя е сложен в отделение зад камерата. Но е само няколко реда тръбички с много големи алуминиеви пластини. Там има вентилатор който го обдухва и движи охладения въздух. Пътя на въздуха си е към камерата и към топлата част. А вече за топлата част с чисто термо-механична клапа се регулира потока на въздуха. Простичко - без никакви електроники и други излишни джунджурии. Единствения му проблем е размразяването - става посредством един нагревател 500 вата дето прилича на кварцова лампа вкаран под изпарителя. Е той като изгори и се осира хладилника. Баш заради него научих концепцията каква е, щото се наложи да разфасовам гладилника за да стигна до там.


Пет Юни 06, 2014 8:41 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Cekins това за което говориш е следващо поколение хладилници. Да там е с вентилатор и клапа и работата е ясна. Обаче моят е с такъв вентил.


Пет Юни 06, 2014 9:33 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Edesign написа:
...Платката на хладилника не е галванично изолирана и трудно бих премерил със скоп...

От охрана на труда направо ще дойдат с въжето и сапуна ако прочетат долното, та все едно не съм го писал... :D

Инцидентно, колкото в момента да се свърши работа, можеш да откачиш зануляването на осцилоскопа или да го включиш през разделителен траф. Другият вариант е да не използваш масата на сондата на осцилоскопа, и да въртиш щепселите докато уцелиш зануляването и масата на осцилоскопа да са както трябва.
Би трябвало да е ясно какви са негативите и рисковете...


Пет Юни 06, 2014 11:07 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Юли 14, 2009 2:00 am
Мнения: 54
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Edesign, по спомен вентилът се управлява с прав ток, като се подават импулси с различна полярност, в зависимост дали трябва да отвори /затвори, нещо като поляризирано реле. Сигурно ли е ,че е с триак управлението, да не е тиристор? Трябва да е включен и в някаква мостова схема, да се сменя полярността? Пък може и със симистор да е, но с по-сложно управление съответно, да се отпушва само през положителни/отрицателни полупериоди за определеното време за превключване на клапана.


Пет Юни 06, 2014 11:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
С триак е, на платката има монтиран BT136-600
Тъпото е, че ровя в нета намирам производители, но никой не дава подробна информация за управлението все едно е стандартна и всички си я знаем

Ако е с отрицателни и положителни импулси те се подават за кратко докато отвори или затвори или ги има постоянно.
Вързах оптрон на вентила и гледам ама и това си е голямо чакане докато електрониката реши да щрака и без малко принципни познания сложна работа...


Пет Юни 06, 2014 11:38 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Докато го изпиша - появили се два поста още.

Edesign, сигурен ли си за импулсите? Не съм гледал хиляди домашни хладилници, ама от видяните всички вентили са били на 220V AC и платката ги управлява през тиристор. То там сила се иска, само с импулс...
Доближи отвертка-фазомер (препоръчвам такава) до горната част на сърцевината, на милиметри, и ще усетиш магнитното поле. Това ще те ориентира за характера му, т.е. вярно ли е за импулсите.


Пет Юни 06, 2014 11:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Лошото е че точно тук има някаква повреда, която се опитвам да открия и потвърдя. Поне специалистите така ми казаха :)
В документацията пише че са импулси някакви но само толкова. А пък и ми стана интересно как се управлява, но в документацията ясно пише PWM SOLENOID VALVE.


Пет Юни 06, 2014 11:50 am
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Юли 14, 2009 2:00 am
Мнения: 54
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Цитат:
Ако е с отрицателни и положителни импулси те се подават за кратко докато отвори или затвори или ги има постоянно.
- за кратко се подават, докато отвори или затвори. Като поляризирано реле.

Щом е с триак, значи работи вероятно по втория начин.

PS. Виж http://www.tehcomservis.com/forum/topic.php?forum=2&topic=475
http://www.tehcomservis.com/forum/topic.php?forum=2&topic=1433


Пет Юни 06, 2014 11:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Благодаря интересен форум досега не бях попадал на него!


Пет Юни 06, 2014 12:04 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Чет Юли 07, 2005 7:49 pm
Мнения: 38
Местоположение: София
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Управлява се с полувълните от мрежата. Ако иска да отвори пуска една (или няколко) положителна полувълна, а за затваряне - отрицателните.


Пет Юни 06, 2014 6:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Аз пък веднага след по-горната ми писанка гуглосах първото което ми хрумна: "valve frigo pulse" и излезе една камара инфо, вкл. за PWM. Тъкмо да споделя и интернетът ми изчезна - карък, само веднъж заради профилактиката на енергото се бе случвало, и чак сега дойде.

Edesign, този вентил производител/марка няма ли си? Гуглето знае доста!


Пет Юни 06, 2014 9:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
в гугъл така и не намерих проста времедиаграма.
Обаче разкрих как става управлението :D

Както jijo каза пуска положителни полувълни за да пуска в едната посока и отрицателни за да пуска в другата. Това е лесно с триак и управление с микроконтролер.
Значи за да превключи подават 10 импулса (за 100mS). Обаче интересното е, че като е в дадено положение тези импулси се рефрешват през интервал 1 минута. Демек за 100mS идват 10 импулса със съответна полярност после 900mS нищо после пак импулси и т.н.
Хладилникът е EDESA, на самия вентил не виждам никакви гравирани букви или етикети.
Проблемът в платката не беше в този триак или вентила (както "майсторите" ми казаха), а във веригата за zero corss.


Съб Юни 07, 2014 7:53 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Магнет вентил за хладилнник
Е да - ако наистина е latching вентила е нормално да го пускат с една полярност и да го спират с друга. И тогава наистина би трябвало да се търси причината в зеро кроса - и той би трябвало да дава различни сигнали за различните поляритети.

Аз по едно време бая се бях ровил за лачващи релета - основно са два типа - едните се управляват с полярност другите с импулс. Тия с импулса имат една ш....на механика вътре дето не е истина. Даже на едно такова се чудих как да му направя обратна връзка, че да се знае при пускане на тока в кво положение е в момента (имаше само един контак).


Съб Юни 07, 2014 6:32 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни