Отговори на тема  [ 107 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Следваща
Локализация през GSM 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация през GSM
Момчета, 10 години на бюрото ми е седял GSM симулатор! Разработил съм няколко GSM М2М устройства които са се ползвали включително от Мтел и чужди оператори. Правил съм съм стотици тестове с всякакви параметри каквито са ми хрумвали.
Приказките тук са на нивото на махленска седянка... Хвърлят се някакви термини дочути отнякъде без да се разбира изобщо какво значат и как са имплементирани.

А GSM стандартa за 10 години се e изменили. А дано ... ама надали :)


Съб Мар 15, 2014 9:09 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация през GSM
ilkor, искаше конкретика - получи я, а сега бягаш от конкретен отговор. Като претендираш - обясни командата, която постнах по-горе.
Ето ти още една с реални данни:

at#moni=7

OK

at#moni

#MONI: Cell BSIC LAC CellId ARFCN Power C1 C2 TA RxQual PLMN
#MONI: S 43 001F 4E7D 77 -48dbm 58 58 0 0 VODAFONEGR
#MONI: N1 20 001F 4E81 667 -60dbm 26 42
#MONI: N2 26 001F 0000 663 -67dbm 39 27
#MONI: N3 35 001F 4E7B 83 -67dbm 39 27
#MONI: N4 22 001F C87D 662 -69dbm 37 25
#MONI: N5 62 001F 0000 88 -71dbm 35 23
#MONI: N6 21 001F 4E7F 674 -71dbm 15 31

OK

Тя дава тайм адванса само на обслужващата клетка.


Съб Мар 15, 2014 9:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Локализация през GSM
Desert Leo написа:
at#moni
Тя дава тайм адванса само на обслужващата клетка.


само когато е иницииран разговор... когато MS не предава няма как да измериш закъснението

_________________
main[-1u]={1};


Съб Мар 15, 2014 10:14 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация през GSM
От нищо не бягам - просто не ми се спори по този начин и на това ниво!

Дай първо да уточним какво значи тайм адванс параметъра: Това е параметър показващ разсинхронизирането между TDMA синхронизацията между телефона и клетката. Разсинхронизиране може да се получи поради различни фактори - време за разпространение на радиосигнала, несъвършенства в конструкцията на MS или други фактори. Ако този параметър е с прекалено висока стойност мрежата може да откаже обслужване - примерно теоретичния максимум на разстоянието между клетка конфигурирана да обслужва 8 абоната на честота е 35км. Възможно е двойно увеличаване на това разстояние за сметка на капацитета но обикновено не се прави. Именно заради това е невъзможно да се регистрираме в отдалечена мрежа въпреки че условията за радио-разпространение го позволяват.

Тайм адванс може да се измерва единствено когато имаме изградена връзка и двустранна комуникация. Как ще определиш коректна стойност на времезакъснението когато само слушаш? Тези числа които се виждат в монитора показват разсинхронизирането между отделните носещи на различните BCCH. Но по тях няма начин да изчислиш някакво разстояние - те просто показват че между твоят вътрешен TDMA клок (който е синхронизиран по BCCH на клетката която те обслужва в момента) и клоковете на други BCCH канали има дефазиране.
BCCH е само downstream канал и в обратната посока не може да има комуникация!

Айде малко физика - има ли начин да изчислиш времето за радио-пропагандирането само като слушаш?
Това е възможно само ако се излъчва тайм код както е при GNSS системите. В GSM стандарта няма заложени такива функции.

Именно затова има разработен стандарт, който се използва в E-OTD метода за локация в GSM мрежа, който предизвиква двустранна комуникация между MS и всички околни BTS-и за да се измери времето за отговор (това включва down+upstream). Освен това това измерване се прави с по-голяма прецизност от това на параметъра тайм адванс. Той има резолюция 1 TDMA bit или 3,69uS което е недостатъчно за прецизно измерване. Диаграма как на практика става това пуснах предишен пост.

Ето още малко материали на който му се чете: Засегнати са аспекти като преимущества/недостатъци спрямо E-OTD и доста теория.
http://cce.ntut.edu.tw/ezfiles/0/academ ... _59222.pdf
http://www.awe-communications.com/Downl ... D40520.pdf
http://www.vtt.fi/inf/pdf/jurelinkit/TTE_Laitinen.pdf

Пак отправям покана - ако някой се интересува професионално от подобна система за навигация, базирана на база данни с клетките, нека да ми напише ЛС и може да договорим демонстрация.


Прикачени файлове:
moni.JPG
moni.JPG [ 108.13 KiB | Прегледано 3607 пъти ]
Съб Мар 15, 2014 11:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация през GSM
Kолега ilkor, защо просто не провериш как се държи командата, предложена от Desert Leo. Направи проверката при включени колонки на компа. След това може да си поговорим за физика.


Съб Мар 15, 2014 12:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Локализация през GSM
ей така се държи командата само за Dedicated channel
за повече инфо:
http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/145 ... 10300p.pdf

Локализация през GSM - на този етап: НЕ
а относно старите "Нокии, Сагеми, Алцатели..." ако беше възможна локализацията щеше да има още тогава приложения в телефоните


Прикачени файлове:
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg [ 325.81 KiB | Прегледано 3593 пъти ]

_________________
main[-1u]={1};


Последна промяна TheWizard на Съб Мар 15, 2014 12:39 pm, променена общо 1 път

Съб Мар 15, 2014 12:35 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация през GSM
Аз точно това направих :) Сори, ако някой не е разбрал.
(TA параметъра има валидна стойност само за обслужващата клетка (Dedicated channel) - колко пъти трябва да го напиша баси?)

http://goo.gl/4BJ6i9


Съб Мар 15, 2014 12:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Локализация през GSM
Някой питаше нагоре до къде бяхме стигнали - до кривата круша. Голям срам. Ако говориш по единия другия губи мрежа.

Сега по темата: телефона обменя системни съобщения. Колко често го прави си е негова работа. Може той да инициира комуникацията може и клетката. За системните съобщения не се използва дедикиран канал и не се заделя тайм слот. Но на този системен канал се мери закъснението до клетката. Той Е двупосочен.
Ако толкова държите хванете едно софтуерно радио и си го тюннете на някоя клетка и слушайте. Има и доста некриптирани неща които могат да се чуят. Сега поне софтуерните радиа станаха по 20 лева. 60 мегахерца до 2.1 гигахерца. Чува всичко. Само слушане трябва.


Съб Мар 15, 2014 5:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация през GSM
Pif написа:
Сега по темата: телефона обменя системни съобщения. Колко често го прави си е негова работа. Може той да инициира комуникацията може и клетката. ... Чува всичко. Само слушане трябва.

А може да е мъжко, ама не пречи и да е женско :)


Момко, четене и то яко четене трябва ... не слушане :)

GSM Origination Call Flow Chart
GSM Mobile Termining Call Flow Chart
GSM Location Update Message Sequence Charts
Immediate Assignment Procedure
Timing advance

Айде виж сега тези flow chart-ове на сценарии за комуникация между телефона и мрежата и кажи в кой момент телефона решава каквото и да е и най-вече на кой канал да излъчва?

Цитат:
When an MS wants to establish connection with the network, it sends a channel request to network through RACH channel. Channel request information contains 8-bit useful signaling information, among which 3 bits–6 bits are used as the minimal indicator of access cause.

Цитат:
After decoding the channel request information, BTS sends a channel required message to BSC. This message contains important additional information and the estimation of TA by BTS. After receiving this message, BSC selects a proper channel for this request and activates the land resources by sending a channel active message to BTS.

Цитат:
After receiving immediate assignment message and decoding it, MS adjusts its configuration of transmission and reception to the assigned channel and transmits signaling according to the TA value specified by BSS and the initial maximum transmission power broadcast in BCCH system information (see the description of msTxPwrMaxCCH). MS sends an SABM frame on assigned SDCCH/TCH to establish the asynchronous balanced mode (SAPI=0) that is used to establish signaling message link layer connection under acknowledgement mode.


Не вярвах, че тук има толкова ограничени хора ... Ама след прочетеното тук и в един друг форум вече не би трябвало нищо да ме учуди:
Pif написа:
Транскубтона е измислен 20-30-те години и се е ползвал втората световна война. След това са открили вредното му действие и голямата опасност от експлозии и са го забранили.
Проблемът бил, че всеки транскубтон си има резонансна честота и ако съвпадне с на друг - експлодират. Също така и ако се облъчи с радиосигнал с тази честота пак се взривява. Така не знам кой се е сетил и е взривил цяло поделение началото на 50-те години.
В една тема (май пак за електромера) бях писал много подробности за транскубтона. Трябва да е от преди година поста ми. Порови.
За съжаление обаче не останаха военни поделения дето да ги има още.
и на битака не се срещат, а единия моя е тръгнал да заминава и .... ще остана без ток на вилата

Pif написа:
Има го (Транскубтона), направено е но не може да се сертифицира. Сега се водят разни дела. Американските военни искат да забранят технологията за граждански цели. Другият проблем е, че се използват редкоземни елементи и при високи скорости излъчва радиация. Няма как да се сертифицира за безопасност. Нали се сещаш какво ще стане ако си пийнал леко и се забучиш в някой самолет или влезеш в някоя военна база.
Някакъв милЯрдер го беше направил. ... Аз на такова се не качвам. Който иска да се самоубива - прав му път.


И запомни четене му е майката!


Съб Мар 15, 2014 6:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Локализация през GSM
Илкоре,
що не вземеш да прочетеш стандартите по темата. Това е като да се занимаваш с наука и познанията ти да се базират на научно популярни филмчета. Навремето съм изчел хиляди страници стандарти. Тая страница е затворена от 7-8 години. Края на 90-те ме интересуваше темата. Ти щом обичаш научно-популярните сайтове и филмчета - изгледай всичките конференции на Осмоком. Те са пичове които се занимават с ГСМ секюрити. Там се споменават доста неща които отричаш и ще ти бъдат интересни.
А относно транскубтоните :lol:
Просто няма да коментирам 8)


Съб Мар 15, 2014 9:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация през GSM
Като гледам доста стандарти си изчел и маса разработки си направил :)
Къде си ти, къде съм аз, както е думата на един твой съмишленик :)

Pif написа:
(Въпрос:пробвал ли е някой да икономисва електроенергия ...)
А за кондензатора става, но не са 1000 микрофарада на киловат а 1000 микрофарада на ват. По точно 817.923333.... в период. Но като се има в предвид толеранса -20 +50% на този клас кондензаотри - затова се казва 1000 микрофарада на ват. Другото важно е жиците от електромера да вървят като усукана двойка за да има минимална индуктивност. Също така и да няма остри завои на кабелите, само дъги от радиус.
В къщи съм така и мазето ми винаги е топло от кондензаторите без пари.
Тази енергия се взима от лошото косинус Фи на съседите. Затова са важни и кабелите.
Играчка е докато постигнеш добър резултат но става.

Pif написа:
Аз проблеми с тока немам. Може да ми е шумно ама ми е без пари.
Не ми пречи да споделя ноу-хау-то си и даже съм го писа. Аз съм за общото благо още повече, че не се краде от никой.
Става и с диоди, става и със слънчеви батерии, става и с ветрогенератори става и с транскубтони. Лошото на транскубтоните е че ти трябва много място и са шумни. Ама за сметка на това нито ядът нито пият.

Pif написа:
(Въпрос:Айде да ми продаваш ток...)
1-во е незаконно. Нямам лиценз нито за производител нито за разпоространител .
2-ро моя ток е 200-300 вата при 93 волта и 3.5 килохерца.
3-то ако намеря още транскубтони ще си направя пет звездна топология и ще вдигна КПД-то с поне 12% което значи към 600 вата - малко или много ще мога да топля малка стаичка зимата а не да паля печки.
4-то - намери си транскубтони, свържи си ги и си прави ток без пари. Ако имаше електрификация до вилата - никога нямаше да се занимавам с тея простотии. Сега хем ми е шумно хем ме е страх да не гръмне ако някой идиот мине с уоки токи край къщата. Имам 3 фарадееви кафеза един в друг за да не гръмне случайно ...
Така, че ти ми излисли ток до горе, пък аз ще ти давам по тея 20 лева на месец.

Pif написа:
Одеве китайците се оплакаха от поредното НЛО. Затворили си летището за 1 час. Явно схемите публикувани в интернет са сполучливи, щото доста хора взеха да си правят летящи самоделки. Май и тоя образ е решил да си направи летяща чиния. Помеднена калена стомана навита в хеликален тороид и плазмен суперфлуид разтопен индукционно. Ползва се хем ефекта на загряване хем магнитното поле върти суперфлуида. Проблема е, че суперфлуида е многокомпонентен и някои прекалено ускорени частици удрят корпуса, а при тези 200 000 оборота в секунда ... колкото и малко да удрят корпуса той се износва.
С тоя интернет работите много лоши станаха, ей. Някой докопал извънземна чиния, направил ривърс инжинеринг и веднага схемите в нета. И по стршното е, че се намират идиоти да ги пробват. Микрорезонаторния плазмоускорител е същото идиотско хрумване, само с идеята, че се ползват пчелни пити - помеднени

Pif написа:
(Коментар: Бе то и ти ПИФ-е с твойте транскубтони си доста изчанчен, ма на, хвана се с летящите чинии на хората)
Остави, че напоследък прелитат доста чинии покрай нас и най странното е, че винаги идват в 2:15 през ноща и си тръгват в 4:03-4:09
И все по един и същи начин. Понякога малки, понякога големи. А от магнитното поле ми се пукна единия транскубтон и сега си останах без ток :(
а на битака няма....

8O 8O 8O


Съб Мар 15, 2014 10:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Локализация през GSM
Трябва ли да разваляме темата на човека с глупости? Ама май ти свършиха доводите и познанията по темата за ГСМ-ите и почна да вадиш простотии от други форуми. Ако имаш да кажеш нещо по темата за ГСМ-ите - го кажи и го подкрепи с факти и документации. Флоу чартове нарисувани като за малоумници без точни и конкретни стойности и данни не се приемат. Тяхната цел е друга и това "друга" е различно от научна.

П.П. Днес си купих нов транскубтон от битака. Последно поколение. Не мога да му се нарадвам. Май няма да е съвместим със старите обаче е 5 квадрантен и май ще успея да го подкарам стенд алоун. Ако изкарам едни 5 киловата от него - минавам на електромобил и ще карам цял живот без бензин.
П.П.2. Всички прилики с друга дискусия в друга тема да се считат за случайни.


Съб Мар 15, 2014 10:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация през GSM
ilkor написа:
Тайм адванс може да се измерва единствено когато имаме изградена връзка и двустранна комуникация. Как ще определиш коректна стойност на времезакъснението когато само слушаш?


Е, къде съм писал, че модула само слуша?
Просто постнах команда с която Телита определя тайм адванса и ми е през оная работа как точно го прави.


Пон Мар 17, 2014 2:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Локализация през GSM
Първо модула не определя ТА. Определя го мрежата и го изпраща като параметър на телефона.

Ето стандарта описващ синхронизацията:
GSM 05.10, Digital cellular telecommunications system (Phase 2+); Radio subsystem synchronization, version 8.4.0, ETSI 2000
http://www.etsi.org/deliver/etsi_gts/05 ... 50000p.pdf

Като почнем да го ЧЕТЕМ виждаме изискванията които трябва се покриват:

BS Requirements for Synchronization
- The BS shall thereafter continuously monitor the delay from the MS. If the delay changes by more
than one bit period, the timing advance shall be advanced or retarded 1 and the new value signalled
to the MS
- When the BS detects a random access CCCH transmission or a message with a long guard time
(e.g. handover acknowledgement) on a TCH, it shall measure the delay of this signal relative to the
expected signal from an MS at zero distance under static channel conditions. This delay, called the
timing advance, shall be rounded to the nearest bit period and included in a response from the BS
when applicable

MS Requirements for Synchronization
- The MS shall time its transmissions to the BTS according to signals received from the BTS. The
MS transmissions to the BTS, measured at the MS antenna, shall be 468.75-TA bit periods (i.e. 3
timeslots-TA) behind the transmissions received from the BTS, where TA is the last timing advance
received from the current serving BTS. The tolerance on these timings shall be ±1 bit period. The
MS shall signal the used TA to the BTS.
- When the MS receives a new value of TA from the BTS on the SACCH, it shall implement the new
value of TA at the first TDMA frame belonging to the next reporting period (as defined in GSM
05.08), after the SACCH frame containing the new TA value. On channels used for a voice group
call, the TA value sent by the BTS applies only to an MS currently allocated the uplink.

Това накратко са начините за използване на параметъра ТА

За да се осигури коректен handover от един BTS на друг в Annex A е записано следното:
- The BTS shall maintain for each of a set of neighbouring BTS a time difference estimate encoded as in A 1.1 These time differences can be updated when a MS supporting the pseudo-synchronisation scheme enters the cell via a handover.

Описан е и точно механизма как става събирането на тази информация но в кратко може да се каже че това е статистическа информация събирана от други MS. На базата на OTD параметъра между двата BTS-a, MS-a може да изчисли ТА параметъра по следната формула: 2500*INT(OTD/2500+0,5) и да го използва при първоначален достъп до нов BTS при pseudo synchronised handover. След успешното конектване към новия BTS започва да се използва традиционният начин извън анекса - BS измерва закъснението и инструктира MS да коригира тайминга си чрез ТА.

Ето така е реализирана вероятно тази функция в ТЕЛИТ модула. Нямам под ръка да пробвам, но просто забрави да си прави на своя глава случайни достъпи до съседни BTS-и.
Какъвто и да е телефона, той може да прави асинхронен достъп единствено до RACH канала на обслужващия го BTS!
Просто са добавили функция която визуализира OTD параметъра (пре-изчислен като ТА по формулата) за съседни BTS-и който се предава от обслужващия BTS.
Desert Leo написа:
... и ми е през оная работа как точно го прави.

Е, вече знаеш :)

Да допълня: с резолюция 1 TDMA бит (каквато е на ТА параметъра) точността в позиционирането би била 550м.
TA=0 - MS е до 550m от BTS
TA=1 - между 550 and 1100m
TA=63 - най високата стойност на този параметър - до 35km


Пон Мар 17, 2014 5:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Локализация през GSM
ilkor написа:
...Е, вече знаеш :)


Ми не... Въобще не си направих труда да чета подробно. За мен е важно, че има такава команда, която дава резултат и до тук. Клиентите не искат обяснения как точно работи устройството, а искат да работи.
Тъй де, за да карам камион не е нужно да изучавам двигателя му в детайли.

Ето ти малко резултати. тази команда дава само клетки от обслужващия оператор:

AT#CSURVTA=1024

ARFCN dBm MCC MNC LAC cell TA
108 -71 284 05 0514 3D75 0
110 -82 284 05 0514 3D73 0
104 -82 284 05 0514 3D74 0
98 -83 284 05 0514 29B0 0
101 -93 284 05 0514 3EB3 1
94 -94 284 05 0514 29AF 0
123 -95 284 05 0514 3D07 0

OK


Тук търсим всички оператори:

AT#CSURVB=7

Network survey started ...

arfcn: 11 bsic: 60 rxLev: -62 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 03 lac: 1600 cellId: 12342
cellStatus: CELL_FORBIDDEN numArfcn: 2 arfcn: 11 19


arfcn: 108 bsic: 4 rxLev: -69 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 05 lac: 1300 cellId: 15733
cellStatus: CELL_SUITABLE numArfcn: 2 arfcn: 108 120 numChannels: 22 array: 78
79 84 94 98 99 101 104 108 109 110 111 116 118 122 123 568 570 582 592 596 600


arfcn: 21 bsic: 15 rxLev: -71 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 03 lac: 1600 cellId: 12343
cellStatus: CELL_FORBIDDEN numArfcn: 1 arfcn: 21


arfcn: 17 bsic: 35 rxLev: -73 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 03 lac: 1600 cellId: 11412
cellStatus: CELL_FORBIDDEN numArfcn: 2 arfcn: 4 17


arfcn: 13 bsic: 9 rxLev: -74 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 03 lac: 1600 cellId: 12341
cellStatus: CELL_FORBIDDEN numArfcn: 1 arfcn: 13


arfcn: 1003 rxLev: -76


arfcn: 1004 rxLev: -77


arfcn: 1000 rxLev: -77


arfcn: 1001 rxLev: -77


arfcn: 72 bsic: 37 rxLev: -77 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 01 lac: 1100 cellId: 1204
cellStatus: CELL_OTHER numArfcn: 28 arfcn: 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 4
1 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56


arfcn: 1014 rxLev: -77


arfcn: 1015 rxLev: -77


arfcn: 1016 rxLev: -77


arfcn: 1005 rxLev: -77


arfcn: 1002 rxLev: -77


arfcn: 1009 rxLev: -77


arfcn: 1006 rxLev: -78


arfcn: 1007 rxLev: -78


arfcn: 999 rxLev: -78


arfcn: 25 bsic: 46 rxLev: -78 ber: 0.00 mcc: 284 mnc: 03 lac: 1600 cellId: 11413
cellStatus: CELL_FORBIDDEN numArfcn: 2 arfcn: 15 25


Network survey ended

OK


А сега да видим тайм адванса на горните:

AT#CSURVTA=11,108,21,17,13,72,25

Network survey started ...

arfcn: 11 TA: 0

arfcn: 108 TA: 0

arfcn: 21 TA: 1

arfcn: 17 TA: 0

arfcn: 13 TA: 0

arfcn: 72 TA: 0

arfcn: 25 TA: 0

Network survey ended

OK

Да допълня и аз. Мерси, че ме светна с допълнението. Не го знаех това. Аз компирите с противопехотни мини ги вадя, доматите ги ям с колците, а краставиците ги чакам да узреят. :P


Пон Мар 17, 2014 7:09 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 107 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни