Отговори на тема  [ 35 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
5V power switch 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
NIK, Не става, щото като се отпуши веднъж МОС ключа, ако междувременно се появи и другото захранващо напрежение няма кой да го "запуши, защото той ще се "самоподдържа" отпушен ...

Цецо, тогава вървим към "ГОЛЯМА" автоматизация ... Контролер да щрака ключовете.
Задачата е да се направи детекция на кой от захранващите входове има захранване. и то по-важното е дали от страната на адаптера има.

Та от страната на адаптера имаш шотки диод, през който захранваш устройството.
За да нямаш пад - трябва този диод да го "шунтираш" с ключ.
Та идеята е много за кратко да изключваш този ключ и да мериш директно на адаптерния вход имаш ли напрежение. Ако нямаш - като изключиш ключа ще премериш 0В. Ако имаш - ще мериш адаптерното напрежение. За момента на меренето (изключен ключ) ако "храниш" от адаптера ще имаш дроп на захранването с пада върху диода.
Идеята е това изключване да става за много кратко време (примерно 1uS), а след диода да имаш достатъчно голям кондензатор.

Е. ще имаш пулсация колкото е пада върху диода (0.1В-0.5В в зависимост от диода и тока през него), но целта на кондензатора е да я филтрира.
Това примерно го правиш на всяка секунда или по-често ако трябва ...

Та ако имаш напрежение на адаптера - изключваш ключа на УСБ захранването.
Този ключ трябва да е реализиран с 2 последователно и насрещно свързани П-МОС транзистора (дрейн с дрейн), които да се управляват ор процесора.

Процесора може да е някакъв малък (8 пинов), като него го храниш през диоди директно от двете захранвания (УСБ и адаптер), така, че винаги да е захранен.

Тази задача може да се поеме и от основния ти процесор (без допълнителен малък проц), стига да има ресурс за това и с уговорката, че стабилизатора му на захранващото напрежение е захранен и от двете напрежения както описах за другия процесор по-горе - с диоди.

А-бе голяма "автоматизация" си е това ... Задачата на пръв поглед е тривиална, но не би ...

От друга страна ако 100мВ дроп са критични - май нещо е сбъркано в дизайна ...


Пон Дек 09, 2013 3:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: 5V power switch
самоподдържа се ако гейта е на маса, като се запуши малкия транзистор резистора на гейта запушва и мосфета, остава само диода на прехода


Пон Дек 09, 2013 3:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Абе 100мВ не са критични, понасям ги. Ама един диод при тая консумация е от 300mV нагоре в целия температурен обхват. Като сложа и толеранса на адаптера (който както казах е спуснат свише), и нещата отиват в киреча.

Иначе сложни решения, колкото щеш. А единственото просто засега е "полу-механичното"...

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 3:29 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
Междувременно НИК е добавил и втора схема към поста си.

Тя ми изглежда работеща. Единствено ключа към УСБ-то (долния ключ от втората схема) да се замени с 2 насрещно свързани транзистора както описах по-горе (за надеждно изключване на УСБ-то при по-високо или по-ниско от него адаптерно напрежение).


Пон Дек 09, 2013 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
И аз сега умувам върху нея, прекалено просто ми се вижда, за да е истина :)

@emilvtc, каква е идеята зад 2-та насрещни транзистора? Какво му е на решението с 1 бр. "наобратно"?

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 3:40 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
Проблема е, че ако УСБ напрежението е по-високо от адаптерното, ще консумираш и от него през диода, въпреки, че транзистора е запушен...
Въпрос на компромис е можеш ли да живееш с такава консумация или не.
Проблема е, че в този случай не можеш и да ограничиш тока през USB-то до 0.2A както си писал....


Пон Дек 09, 2013 3:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Абе то това няма как да се случи, щото адаптера е 2А по спецификация. УСБ-то ще клекне много преди него... реално. Но на теория е така, да.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 3:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: 5V power switch
емил, сговорна планина дружина повдига :)
верно че имаше вариант с 2 мосфета настрещно, тогава има ли адаптор усб-то отпада нацяло
сега забелязах че при копирането е останал един резистор в повече долу в ляво, махнах го
нещо такова се очертава

Прикачени файлове:
______2_76F055C8-FE00-841A-6083827E807C777B.jpg
______2_76F055C8-FE00-841A-6083827E807C777B.jpg [ 26.49 KiB | Прегледано 1908 пъти ]


мисля, че на входовете големи кондензатори биха забавили превключването, но трябва да се пробва, също може да се пробва и с ценери към малките транзистори, примерно 2.7 или 3.3в


Пон Дек 09, 2013 4:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5324
Мнение Re: 5V power switch
Абе едно реленце... :D Има разни дребосъци дето са като чип и без проблем ще ти държи 1-2А. Намотката към адаптера, както и NO контакта, NC контакта към USB-то. Общия контакт ти отива към твоята схема. Така ако има адаптер, винаги ще храни от него, иначе от USB...

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пон Дек 09, 2013 8:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Шът бе! :) Що ти трябваше да ме вкарваш в размисли?

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 8:44 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Авг 09, 2012 8:42 am
Мнения: 351
Местоположение: Бургас
Мнение Re: 5V power switch
"Dual 1 Form A/B, C Solid State Relay"? Инак и аз съм за рид-реле на 5 волта.

_________________
Химик-галфон съм аз. :)


Пон Дек 09, 2013 8:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: 5V power switch
Ся:
1. Ако адаптерът е 4.9В а USB-то 5.1В ще тече ли сериозен ток от USB-то към адаптера? Едва ли. Остава да не изгори сертифицираният адаптер.
2. Ако ситуацията е обратна май със сигурност ще връща сериозно към USB-то.
Мисля, че тук е заровено кучето.
Един ОУ или 2-3 транзистора следят консумацията от USB-то (през резистор 100 Ома например) дали е в правилната посока и ако е така го шунтират, т.е. не допускат по-голям пад от 50-100мВ ама само в правилната посока.

Не изчетох всичко, може да повтарям някого.

Едит: Това с реленцето съм го виждал за акумулатори но в случая не става щото да се превключи от адаптер на USB захранването трябва да падне доста.
И Едит....


Пон Дек 09, 2013 9:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: 5V power switch
тая горната схемичка може да се оптимизира и 3-та биполярни да се заменят с 2 бр BSS138.

Един BSS може да управлява единичния ключ на адаптера както е и в момента. Гейта към входа, сорса на маса а дрейна към гейта на ключа.
Вторият се вързва по подобен начин - гейта към Vusb, дрейна към двойния ключ, само че сорса вместо към маса се вързва към адаптера.

Когато има адаптер първият BSS се отпушва а с това и единичния ключ. През боди диода на втория BSS адаптерното напрежение отива към гейтовете на двойния ключ и те откачат USB-то. Когато няма адаптер сорса на втория BSS е ниско и ако има USB на гейта му има високо и той се отпушва и така включва двойния ключ.


Вто Дек 10, 2013 9:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Аз теб съм те признал за магьостник с мосфетите. Що трикове съм попил от теб, бая се събра за черпене. Нещо такова ли имаш предвид?


Прикачени файлове:
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg [ 251.05 KiB | Прегледано 1796 пъти ]

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
Вто Дек 10, 2013 11:51 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: 5V power switch
много е хитра идеята само че още малко иска.... при липса на адаптор нивото не е ниско, а е 11к, при R27 = 10к означава че при работа само на USB на гейта на Q8 ще има приблизително 2.5V, Q10 би трябвало да се отпуши с повдигнат сорс, остава ключовете дали ще работят с толкова ниско напрежение на гейта

може би нискоомен резистор към маса на входа на адаптора и да се увеличи R27 и с малко магия ще заработи :)
макар, че това са малко китайски трикове и гледам да ги избягвам ако може


Вто Дек 10, 2013 1:51 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 35 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни