Отговори на тема  [ 35 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
5V power switch 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 5V power switch
Блъскам си главата над решение за power switch. Имам една схема която се захранва от USB или от външно захранване, което е стабилизиран адаптер на 5V. Идеята е като е забучен адаптера да се храни от него, като го няма да дърпа от USB-то. Когато се дърпа от адаптера консумацията е 0.1-1А, когато съм на USB порта си ограничвам консумацията до максимум 0.2А.
Проблема е, че не трябва да имам голям пад в суитч схемата - не повече от 100mV в двата случая, т.е. не мога да сложа шотки диод в нито един от каналите, а всички прости решения го включват като елемент. Друго неприятно е, че двете напрежения са равни като стойност. Или поне равни до толкова, че никой не може да гарантира, кое от двете ще е по-голямо, което прави управлението на P канални транзистори сложна главоблъсканица.

Адаптера е даденост, сертифициран по алабала стандарти и т.н.

Гледам разни готови power-switch чипове, ама нищо дето да ми хване окото. Трябва хем да са с вътрешна помпа на управлението, хем да са за голям ток (малко Rds), хем да не са нещо извънземно с 20 крака BGA струващо 10$.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 11:56 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5324
Мнение Re: 5V power switch
Ползвай два буфера с товарен изход и забраняващи входове. Всеки се храни от собственото си захранване а забраняващия му вход идва от другото захранване. Само ще трябва да сложиш един пулъп и един пулдаун за да определиш приоритетите.

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пон Дек 09, 2013 12:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Дай нещо конкретно като чип за товарни буфери разчетени за continuous ток 1А и изходно съпротивление под 100 милиома и да са със Low enable.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 12:14 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
Щом говориш за адаптер - значи, че ще го включваш през конектор (букса) към устройството. Предполагам (не си уточнил), че буксата ще е стандартно жакче (има ги с няколко диаметъра, но са стандартни).
Та ако случая ти е такъв - използвай женска букса, която има вграден ключ (повечето са такива ), който детектва включването на жака.


Пон Дек 09, 2013 12:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Н'бабане Гт'муан'га написа:
...Всеки се храни от собственото си захранване а забраняващия му вход идва от другото захранване...

Свързано по тоя начин, ако подадем захранване и на двата конкетора, устройството ще изгасне поради липса на захранване...


Пон Дек 09, 2013 12:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: 5V power switch
Два(двоен) p-mos в корпус so8, включени един срещу друг (катодите на обратните диоди отиват в обща точка за захранване на твоя чип), два малки n-mos в гейтовете, някакви диоди- единият н-мос да се запушва ,ако има напрежение на другия вход , малко резистори.


Пон Дек 09, 2013 12:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
emilvtc написа:
Щом говориш за адаптер - значи, че ще го включваш през конектор (букса) към устройството. Предполагам (не си уточнил), че буксата ще е стандартно жакче (има ги с няколко диаметъра, но са стандартни).
Та ако случая ти е такъв - използвай женска букса, която има вграден ключ (повечето са такива ), който детектва включването на жака.


Абе нещо не ме кефят тия полу-механични решения... не знам до колко мога да им се доверя.

stefan63 написа:
Два(двоен) p-mos в корпус so8, включени един срещу друг (катодите на обратните диоди отиват в обща точка за захранване на твоя чип), два малки n-mos в гейтовете, някакви диоди- единият н-мос да се запушва ,ако има напрежение на другия вход , малко резистори.


Абе аз от това тръгнах, ама все не ми се получва решението, защото двете варират около една и съща стойност (ама не е ясно кое е по-голямо) и не мога да гарантирам надежно запушване. То и затова готовите чипове имат чардж помпа вътре.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 12:34 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
Ако правилно съм разбрал и съгласно консумациите които си дал - трябва ти захранване от 2 места USB и адаптер, като поради големия консумиран ток в единия случай ВИНАГИ да дадеш приоритет на захранването през адаптера, НЕЗАВИСИМО от по-ниското му (с няколко десетки миливолта) напрежение.

Вариантите са ти:
1.имаш само УСБ,
2.само Адаптер
3.УСБ+Адаптер.
В третия случай се храниш от адаптера независимо от това, че напрежението му може да е малко по-ниско от това на УСБ-то. Така, че това кое напрежение ще е по-голямо от другото не би трябвало да ти е проблем.

Правилно ли съм разбрал?


Пон Дек 09, 2013 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Точно. С уточнението, че напрежението от адаптера "може" да е по-малко от на USB-то, ама може и да повече, макар и натоварен (адаптера).

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 12:51 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
Значи задачата ти се свежда САМО до "запушване" на ключа към захранването от УСБ винаги, когато имаш някакво захранване от адаптера (а то ще е 0V при изключен адаптер или около +5V при включен адаптер).
При изключен адаптер - трябва да ума условия ключа към УСБ-то трябва се отпуши при подаване на захранване на УСБ-то.

Сега въпроса е как да се разбере (без падове на напрежение) дали имаш захранване от адаптера или не...


Пон Дек 09, 2013 1:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
Да, реално нещата могат да се сведат и до един ключ на USB-то, който трябва да се "отвори", като се сложи адаптера. И надежно да се затвори, когато адаптера липсва.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 1:14 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: 5V power switch
Тая работа няма да стане с обикновен p-канален мосфет, щото вградените диоди на транзисторите ще се отпушват когато едното напрежение стане достатъчно по-голямо от другото.

_________________
Хайде де!


Пон Дек 09, 2013 1:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 5V power switch
Ключа с P-MOS транзистор няма проблеми с надеждното отваряне и затваряне. 5V са предостатъчно за целта ...
Проблемите тук по-скоро са с "безпадовото" детектване на напреженията от двете страни (УСБ-то и адаптера).

В момента не се сещам за просто безпадово дискретно решение на тази задача.
Почти сигурен съм, че с определени компромиси за дроп на напреженията може да се измисли нещо, но до колкото разбирам задачата не е поставена така...

За така поставената задача се сещам за "сложно" решение, което може да стане с 5-волтов процесор, който директно да управлява двата P-MOS ключа, като същевременно мери и 3 напрежения ...

Та според мен ако е възможно (ако приложението и схемата му позволяват) си струва да се види може ли да се направят някакви компромиси относно падове (загуба от захранващите напрежения), така че да се мине на по-прост вариант с "малка" автоматизация ...

Варианта с ключето в женската букса на адаптера дава възможност за по-просто решение на задачата, но както разбирам отпада поради надеждност. Освен това то не решава проблема ако буксата на адаптера е включена, но адаптера не е захранен от мрежата (на изхода му няма напрежение...).


Пон Дек 09, 2013 2:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: 5V power switch
С падовете компромиси не мога да правя, даже 100mV са кощунство :) Те там е проблема... всичко дето ми хрумва изисква барем един шотки диод серийно.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Дек 09, 2013 2:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: 5V power switch
не става ли 2 такива схеми + още един малък транзистор който да дава приоритет на единия вход, например при наличие на 2 захранвания едновременно да кара само на адаптор

Изображение

едит2 : чертах трих.... нещо от тоя род може би

Прикачени файлове:
______2_76F055C8-FE00-841A-6083827E807C777B.jpg
______2_76F055C8-FE00-841A-6083827E807C777B.jpg [ 23.43 KiB | Прегледано 2566 пъти ]


Пон Дек 09, 2013 2:54 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 35 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни