Преглеждам една платка, който преминава във втора версия от 2 към 4 слоя (такайско произведение, под Allegro).
За мен е странно че има един непрекъснат слой свързан към маса, и в същото време на горния слой около кварцовите резонатори (и двата 8MHz, HC49S SMD корпус) се сложили по един тънък шлейф свързан към маса. А от долната страна е направено същото, но този път за два аналогови и един цифров сигнал. Връзката е между АТXMega и една NiMH зареждачка.

Въпроса ми е - за и против за подобни замасени шлефове, при положение че имаме отделни слове за захранванията (т.е. възможно най-къси връзки към тях)?

За аналогови сигнали, особенно ако имаш големи входни съпротивления и малкисигнали е желателно. За кварцовете ... нямам наблюдения дали помагат или не.

ами аналоговите сигнали са за управление на зареждачката, и даже 100mV в повече или в по-малко няма да са критични.

има обаче нещо друго за което сега се сещам - възможно е целта да ограничава излъчванията, т.е. пазим външния свят от нас, EMI и т.н. кварцовете ясно защо, а тия напрежения се генерират от ЦАП-а на мегата, т.е. и те зашумяват донякъде

Винаги слагам такива около кварцовете без значение какво има на другите слоеве. Помагат за emi/emc.

Абе то е така и не е така
Зареждачката ще "шуми" най-вече от превключването на големите тоци на импулсния преобразувател.
щото не мисля, че кварца е в порядъка на ГХз-ци? там се слагат спред спектрум осцилатори, ма то е друга бира.
Ако кварца е с метален копрус реално дали имаш проходен отвор към слоя "земя" или гоолям полигон "земя" който е свързан с няколко проходни отвора към слоя "земя" е все таз
Има си ЕМИ/ЕМЦ правила на рутиране на кварцовите осцилатори и те все са около това пистите да са директно към проца-без проходни отвори, да няма прави ъгли на пистите, да няма проходни отвори, баластните кондензатори да са правилно подбрани,къде са разположени, как са рутирани...

Най-вероватно големите петна около кварца са наследени от вариянта с двата слоя

Ако търсиш екраниране то се слагат едни кутийки около проблемните области, които са доста скъпи ако искаш да са къстъм форма

Баш кварцовият осцилатор за да е EMI проблемен трябва бая да му се постарае
човек... . Нито е на особено висока честота, нито текат тоци-майки да правят
големи dI/dt-та, просто нормално късо опроводяване трябва да е предостатъчно.

Белите почват с многото SSO, със стръмно щракащи писти минаващи над прекъснати
GND planes и т.н.

повечето схеми нямат нужда, но пък ако имаш изграден полезен навик що да не го прилагаш без да мислиш трябва ли.

И аз така мисля. Кварца си е спечелил лоша слава от как е бил най-високо честотното нещо на платката. И днес му се обръща прекалено много внимание. Ама в момента масовия дизаин е на кварц под 10Мхз залепен за проца, а шините на проца щракат на 10 пъти отгоре тая честота при това из цялата платка.

Да ама не трябва да се забравя и обратната страна на EMI/EMC, не е въпроса само да не лъчиш макар че това е най-честия проблем, тябва и да си устойчив към лъчения, този шилд около кварца би тябвало да помага точно в тая насока ми се струва, въпреки че както казах аз рядко съм слагал такъв, и не знам дали е бил от полза реално.

Ако се загледате в повечето ПДФ-и и референсни дизайни на процовете - винаги има такова шилдване - особено около 32 кХз кварцовете. Причината според мен е по-скоро гарантиране на работата на генератора (опазването му от смущения и утечки по платката), отколкото опазване на платката от неговите смущения.
Това важи особено за тези кварцове, тъй като тоците с които се драйват са малки, а входните съпротивления на драйверите са големи ... Все пак целта на този кварцов генератор е да е ниско консумиращ.

И аз съм фен на късите пътеки между кварца и проца.

Емиле, проблем при EMI са ми правили няколко пико ампера през един светодиод. Така че не се знае знае ли се дали малките тоци с правилната антенка няма да направят беля. Особено когато си говорим за conducted емисии, а не за излъчвани. Като сложат ония големите кутии около кабелите и хващат доста слаби сигнали . Сега примерно почнах да ползвам тези новите контролери на Фрискел от S12 серията, дето бачкат на по 80MHz и имат вградени копроцесори за периферията. Ако погледнеш тяхната препоръка как трябва да бъде опроводен кварца и по специално граунд плейна под процесора и ще видиш, че тоя шлейф е най-малката грижа. Аз лично избягвам да проявявам волности, дори и да съм почти убеден, че и с "по-нормално" опроводяване ще работи, зашото един ден в лаба ни струва $3000. Затова спазвайте си всички препоръки дето се вика "то би он дъ сейф сайд" .

Бе пикоамперите едва ли са правили EMI-то, ама dI/dt то като нищо може да е било немалко,
стръмен фронт, капацитет за зареждане и айде готово.
Кварцовите осцилатори са капризна работа та човек наистина трябва да внимава да не ги сговни,
не е трудно (последното ).

Изненадан съм, че 12-та серия живее та и нови ги има - то е наследник на 6800 все пак
(е развито е като 11 че и нагоре де). Явно имат доста привлекателни периферии из тях
за твоите automotive неща та да ги избереш пред CF и power. Виж аз да го направя не
би било чудно, опкодове за 00, 09, 11 сигурно още мога да ги чета/бърникам
шестнайсетично, по спомен 12 бяха практически като 11 .

Ооо, s12 са много добри контролерчета и много ми харесват, особено тези от последните две-три години. CF и Power а и Кинетис не ги ползвам, защото или не са 5 волтови и/или не са до 125 градуса, а аз след 10-тата минута вече съм на поне 110 градуса жега и така мога да си бачкам и 200 часа нонстоп а понякога, какъвто е случая с двуетажните автобуси на стрипа в Лас Вегас и завинаги. Там се бачка 24/7/365 и е един от най-трудните, да не кажа и най-трудния апликейшън за автомобилна електроника .

Ясно защо и как им живее серията . Години без спиране над 100C как се преживява,
баси зора.

понеже гледам, че дискусията продължава, да сложа малко съчки

погледа е отдолу. 4 слоя, top, GND, Power, bottom. отдясно е NiMH зареждачката, и от нейната силова част GND част (отдясно), тия са дръпнали шлейф на две управляващи напрежения и един цифров enable/disable. Не ми се вижда правилно, при положение че наоколо плейновете са от батерията и захранващото напрежение. Според мен, тия две заграждения са си чисти излъчватели на смущения.
Ако все пак ги оставя, бих взел масата от контролера и щях да прекъсна шлейфа преди територията на зареждачката?