Отговори на тема  [ 60 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Отчитане на разстояние 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Е трябва да обясниш малко как хем нямаш нищо практично предвид а само водиш
разговор (което е нещо съвсем нормално за такива като нас), хем не ти е практична
дадена идея :) .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Чет Юли 25, 2013 6:32 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Иване, кажи за какви разстояния става дума, защото нали разбираш, че ако става въпрос за 2 метра нещата стават по един начин, ако става въпрос за 100 метра нещата стават по друг начин вече, а ако пък става въпрос за 1 километър, тогава пък вече става по 3-и начин. Та само с точка А трябва да отиде до точка Б нещата работят само в университета на хартия :) .


Чет Юли 25, 2013 6:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4597
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Отчитане на разстояние
long range RFID на практика не става за определяна на разстояние. С тях знаеш, че нещо може би (т.е. нямаш 100% гаранция) е минало покрай дадена антена.
По рекламите всички твърдят, че системите им работят по 10 и повече метра - в действителност това са единични прочитания в идеални условия обикновенно в лаборатории - реално UHF RFID работи стабилно 3-5 метра.
Ако се ползва активно RFID нещата стават далеч по добре, има само един малък недостатък - устройствата са на батерии, и някой трябва да им бае през определено време.
Друго интересно нещо което може да свърши работа е RLTS (real time location services) - има доста варианти на пазара, все още не е много напреднало като технология, доста прилича на активното RFID.
Колегите вече споменаха за GPS - има такива с точносто до 1-2 сантиметра, освен овенните ги ползват земеделците - така стават браздите на нивата по конец.
Има вариант и с GSM да се прави триангулация до клетките наоколо, но там точноста е няколко десетки метра.
Още един вариант - с акселерометри, ако се знаят в даден момент координатите, теоретично може да се проследи движението в пространството, на практика не е чак толкова прецично.
Като цяло с изключение на UHF RFID всички други варианти искат някакво захранване, т.е. решението много зависи от бюджета - ако искаш да направиш нещо с по 1-2 лв на точка не става, минимума е поне 20-30 лв, а за читаво решение 100 и нагоре.

_________________
Мразя да мразя ...


Чет Юли 25, 2013 6:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Относно решенията за пристанища и контейнери там разстояние не се мери, системата е доста по различна и на база триабгулация се дава точното местоположение на всеки контейнер. Има както активни така и пасивни решения.
Аз примерно мога да предложа радарна установка за тракиране на обекти, вкл. кораби, товарачи, контейнери и камиони. Това разбира се не е само един радар, това е комплелсна система за пристанищни терминали и др. подобни, може да се окомплектова и със стандартни и термални камери и каквото още може да се сети човек, продукта е на Honeywell, до момента в BG няма инсталиран, имаше интерес но бързо секна.
Та решения има много, доста време предтсвлявахме, но безрезултатно, едни италианци които имат тракиране на контейнери с RFID, като има и в двата варианта, захранено и пасивно.

Въпроса е каква работа трябва да се свърши. Ако има точно задание може и да ти дам точното решение, бъди сигурен че това решение не се прави за ден два или месец а може би и година не стига, и не на един човек ами и на половината форум да се събере, ако говориш за това което мисля това са сериозни системи, за сериозни пари и правенето от нищо / нещо е невъзможно, може да стане от нищо / нищо.

А относно GPRS и GSM кое му е непрактичното, ако говориш за цена има карти за по 1 лв/месец които имат GPRS, едва ли ще те събарят ценово, верно искат зареждане, но то все ткаа трябва да има каот те слушам.


Чет Юли 25, 2013 7:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12905
Местоположение: София
Мнение Re: Отчитане на разстояние
При някои от смартфоните навигационната им система работи едновременно с GPS и Глонас. Теоретично, това би трябвало да подобрява точността им.
Не съм търсим дали се предлагат модули за вграждане изпълнени по подобен начин. Ама и да не се предлагат, въпрос на време е да се появят...


Пет Юли 26, 2013 12:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Има такива модули - Телит SL869 примерно. С двете системи достъпните сателити стават общо 55 и почти винаги вижда поне 6 сателита, ама това помага основно в каньони и големите градове с високите сгради. Извън тях реално няма кой знае какво предимство. Освен примерно ако американците решат да блокират определена област все още ще можеш да навигираш с руснаците и обратно :D .


Пет Юли 26, 2013 12:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2720
Мнение Re: Отчитане на разстояние
грешката в жипиеса е отгоре, ако не беше така първо веднага някой ще направи безгрешен жипиес, второ метода с двата жипиеса нямаше да бачка, трето нямаше да може избирателно да се вдига грешката (когато американския президент е на посещение)
според мене може да се направи с ултразвук най-лесно. в 1 излъчваш на висока честота, в 2 ловиш и преизлъчваш на друга висока честота, която ловиш с 1. това ще се самовъзбуди на честота скоростта на звука делен на два пъти разстояниетомежду 1 и 2
при всички случаи не вярвам че лесно ще минеш, ще се окаже че контейнера се завърта и това трябва да се мери и т.н.


Пет Юли 26, 2013 6:40 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Доколкото съм чел, грешката отгоре я изключиха преди няколко години. Предполагам ограничението за скорост и височина е чисто софтуерно в самия приемник, за да не влиза в списъци с двойни употреби и да може да се продава свободно.


Пет Юли 26, 2013 9:40 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Dimitar написа:
Отделно знам, че имат възможност да блокират комерсиалните приемници за определен регион (това май става от сателитите) и да останат да работят само военните, които мисля имат точност (без да се налага корекция на грешката) до няколко инча.

Като спре клъстер от гражданските сателити да излъчва некриптирано, и определен регион отпада.


Пет Юли 26, 2013 10:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12156
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Отчитане на разстояние
виж тук, има ги от одста години и са сериозна фирма
http://www.rfid-radar.com/


Пет Юли 26, 2013 4:18 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Юли 25, 2013 12:20 pm
Мнения: 14
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Много благодаря за всичките коментари. RFID изглежда като най-добрия вариант за подобно начинание. Почетох по темата, интересно е, че няма много фирми, които да предлагат отчитане на разстояние, движение и т.н. с RFID. Предлагането е доста ограничено, а съвременните технологии позволяват изработката на подходящи приемници относително лесна и евтина (по мое мнение)

Имам въпрос относно идеята на zaphod. Мога ли да направя 1 да отчита стандартно височина с ултразвук и в същото време да предава и приема от 2?


Нед Юли 28, 2013 3:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2720
Мнение Re: Отчитане на разстояние
схемата която ти предложих ако забеляза е симетрична, и двете приемат и предават


Нед Юли 28, 2013 6:27 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Юли 25, 2013 12:20 pm
Мнения: 14
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Не виждам схема.
Стана ми интересно и ми се иска да реализирам някаква подобна схема ако цената е относително ниска (останал съм с 500лв, а трябва и да ям с тях). Никога не съм се занимавал с ултразвук, и парктроник на живо не съм виждал. Предполагам това нещо няма как да стане с някакъв по-евтин инвертор, ще трябват PIC-ове и т.н. Поне възможно ли е само в програмната част да се пипне нещо за да прави 2-те измервания едновременно (височина и разстояние до другия датчик)


Нед Юли 28, 2013 2:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4597
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Отчитане на разстояние
IvanStefanov написа:
RFID изглежда като най-добрия вариант за подобно начинание. Почетох по темата, интересно е, че няма много фирми, които да предлагат отчитане на разстояние, движение и т.н. с RFID. Предлагането е доста ограничено, а съвременните технологии позволяват изработката на подходящи приемници относително лесна и евтина (по мое мнение)

Изглежда съвсем логично човек да стигне до този извод ако не знае в детайли как работи UHF passive RFID. Виж ако е наясно ще му стане ясно защо никой още не е предложил такова решение. Просто няма как да стане. Impinj от няколко години твърдят, че могат да познаят посоката в която се движи таг-а пред антените им, но като го тествах на пракитка не работеше както трябва. Единственото решение което може да се направи с пасивно RFID, е да се раздели пространството ня отделни зони и съответно с толкова на брой антени грубо да се знае къде се намира проследяемия обект. Това е евтино решение - има само първоначална инвестиция в хардуер (1000-2000лв на антена) + по малко от левче за транспондер/таг. Т.е. има смисъл за обекти където има голямо движение на големи и скъпи обекти - цената на таг-а трябва да е пренебрежимо малка, не върви на го слагаш на кутия цигари примерно.

_________________
Мразя да мразя ...


Нед Юли 28, 2013 2:25 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Юли 25, 2013 12:20 pm
Мнения: 14
Мнение Re: Отчитане на разстояние
Така работят големите животновъди на запад. Пасивните също са много добри за маркиране на складови наличности, товари в кораб и т.н (където няма движение) За кутии с цигари хората са направили тагове по 3 цента, споко :) Там обаче има проблем с отчитането на много сигнали едновременно. Освен да намериш къде си си забравил кутията за друго няма да ти помогне този таг
На мен ми е по-интересно защо предлагането на неща като RFID-Radar и EasyPoint е сравнително ограничено, а цената още висока(3000$ не са точно евтинията, с която се рекламират). Реално за 100-тина лева с части от магазина може да се сглоби примитивно устройство за измерване на разстояние с 5-10% грешка, за 200-300 ще може да намери и къде е предавателя в 2D макар и с голяма грешка(или ако измислиш някоя добра формула относително точно)


Нед Юли 28, 2013 3:10 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 60 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни