За чернообил е дълга темата, но това че там не се живее е по скоро мит. Скоро имаше дори документален филм за това, и хората си живеят и не им дреме. Припять е изоставен, но може би са сметнали че цялостното почистване ще е по скъпо от построяването на ново, иначе има селца и градове в които хората си живеят. До припят се организират и екскурзии, познат ходи с мотор до там, все още няма трета ръка. Да има зона в която не е желателно да береш гъби, ама то си набери гъби около тракия и после пирогов не ти мърда, аз преди време сглупих да изям един лешник от тия около алея яворов, то беше опит да го изям, акого бях глътнал можеше и да го повърна, та ...

Иначе за информацията, ами четете и гледайте малко и руски източници/телевизия точно по това време имаше интервюта с представители на руската страна, стана думи за гаранции, но изобщо не ставаше въпрос за гарантирано изкупуване. В момент ане помня точно че минаха сигурно 3 години, но изказването беше в друг смисъл, по скоро че проекта ще се построи и правителството се ангажира с него. Тия с гаранциите са друга бира, знаем ги тях.... бат бойко ясно каза че ще строи газопровод, аз съм за по принцип, но една атомна централа е много по смислена инвестиция от газопровод ама тов а е друг въпрос.

Offtopic:
То се говори,че под площатката на АЕЦ Белене е малко по-различно от останалото...точно заради разни разломи или каквото и да е и съответно не важат всякакви графики. Уж е много по-стабилно от района,но някои може ли да го докаже...не знам,схемите,които гледах бяха отдавна.

И като добавка на казаното по-горе - има и доста живеещи там хора. Една част от тях въобще не я напуснаха, а друга част се завърна по родните си места.

Както ти казах по-горе, аз имам и малко по други източници на информация, вярно технически лица са по проекта, но имат на идея какво се случва, доста повече от теб и мен.

Условието на руснаците е ако те платят централата, държавата да им гарантира изплащането и чрез фиксирани цени и/или фискирани обеми на изкупуване. Такива договори имат и други големи производители във БГ, това не е прецедент и не би било проблем, ако има глад за ток. Ама такъв няма и не се очертава да има и занапред, разберете го това. Чудеса в икономиката не стават, БГ няма да повиши БВП-то си в пъти за 20 години. Освен всичко друго ще се върви и на по-висока енерго-ефективност, която в БГ е в плачевно състояние спрямо ЕС. Турция ще си построи собствени реактори, Гърция отива в киреча икономически, Македония също няма да цъфне в следващите 20 години, Румъния ни е пряк конкурент на тоя пазар. Къде?

Разберете едно е какво ви се иска, съвсем друго е какви са реалностите. Единствения сериозен консуматор, който има потенциал за развите в БГ е електротранспорт, ама и това няма да стане за 1-2 години, а за десетилетия.

Прибавете към това и факта, че ядрената технология в момента е в относителен застой. Защо мислите повечето държави в момента се ослушват. При това казах ви - това са държави с хиляди пъти по-сериозни финансови възможности от нас. И въпреки това не бързат да почват нови проекти. От една страна, хората са негативно настроени. От друга е време да се мисли за нещо ново в областта. Работи се по такива проекти и до 10-20 години ще има резултати. И най-важното поради кризата, консумацията пада. И се повишава ефективността. И хората там дето могат да мислят, не намират смисъл да правят проекти с бъдеща евентуална печалба. Посрещат си насрещни разходи. А ние дето сме толкова бедни, ще загробим тия пари, при положение, че здравеопазването ни е в хронично недофинансирано, образованието пък съвсем, инфраструктурата ни е в окаяно състояние.... седнали АЕЦ да правят. Абе това е трагикомично бе хора. Все едно едни нормален българин, който едвам храни децата си, да седне да инвестира в соларни панели и термопомпи за домашна употреба. Това искате вие.

Проумейте го. Няма нито един ясен икономически аргумент, който да изисква наложителен старт на такъв проект към настоящия момент. Няма. Има само мераци.

ицо, прав си.
да се надяваме, че чернобил ще е остане абсолютния черен рекорд.

РБКМ реактора е първо поколение като концепция. доста са ръчкали по конструкцията, но си остава принципния проблем: спре ли потока охладител в канала и чайника е гръмнал. при това е с положителен температурен коефициент (колкото е по-топло, толкова по-топло ще става). само руснаците правят (по-точно са правили) реактори на този принцип.

предимството на каналната според конструкторите е по-голямото КПД и потенциално по-голямата мощност на цялата установка. РБКМ почват от 1000MW, имат проект дори за 2400MW при КПД 37%. парата в първи контур е с по-ниско налягана, на практика липсва парогенератор и херметичен корпус. от последното следва, че строителството е много по-евтино - просто дълбаят басейн и го затапват с тежък похлупак (опростенчески казано). особена странност на конструкцията е, че горивото може да се сменя канал по кана, т.е. без да се гаси реактора.
но недостатъците са много по-сложната конструкция на съпътстващата инсталация, необходимостта от повече и по-квалифициран персонал, както и по-сериозното натоварване на същия този персонал. и може би на първо място - кипване на чайника. абе, определено е хазартен тип реактор и подхожда на принципа на руската рулетка. е, никой не може да стигне британските Magnox по лъчение, но те са повече производствени реактори, а не търговски.

въпреки всички негативи от чернобил, в момента все още има 11 работещи такива реактора. четири са на някакви си 70км от ленинград.
до днешни дни е имало възможност многократно да се филтрира историята на чернобилската авария. обаче още тогава беше ясно, че са си правили някакви експерименти, и то май 'В' отбора. адски много процедури са били нарушени, при това накуп. дали е съзнателно или е човешка тъпота - вече няма значение.

ВВЕР-1000 реакторите (AP1000 на уестингхаус и EPR на авера) по принцип са пасивен тип и дори да спрат всички циркулационни помпи към парогенератора, реактора ще си угасне сам. на теория поне. повечето реактори по света са такива (60-тина във франция). ако се сравняваме с някого, това е белгия. горе-долу съизмеримо население, на 1/3 от нашата територия. има 8 големи (1000MW) и 2 малки (460MW) реактора, при това в центъра на страната - Лиеж и Антверпен. Испанците и те имат 6 реактора, но по 3000MW.

едит:
цецо, прав си - в момента не ни трябва централа. трябва ни смяна на държавата.
на главата на държавата, на принципа на фунциониране, на фокуса.
защо за един референдум да има минимум от 50%, а за парламентарни избори да няма?
айде, да не са 50%, да са 33% (1/3). ако няма гласували 33% да не се зачитат изборите и да се правят нови, като кандидатите в предишните да нямат право на участие. а ако активността е под 20% текущото управление автоматично да влиза в затвора. с присъда не "в името на народа", а направо от народа.

най-сериозния ни дефицит от 20 години е в липсата на държавност

Тия правила за референдумите в БГ пък са съвсем друга боза - па 20%, па 50%, па колко били на предишните избори... манджа с грозде.

Според мен трябва да е просто и ефективно - резултата се зачита при 50% избирателна активност и минимум 80% абсолютна подкрепа за едното от двете решения - и е абсолютно задължителен за управляващите, без никакви обсъждания и ала-бала. Всичко друго се бори, че народа не знае какво иска и да върви на майната си.

+1
А според мен ако гласуват по-малко от 1/3 означава, че нито една партия не е спечелила доверието на народа да управлява. Тогава правомощията на така избрания "парламент на малцинството" губи правото си да излъчи правителство и се назначава служебно експертно такова от президента, а той автоматично придобива правото на "абсолютно вето" (без право на отмяна от парламента) над приеманите от този парламент закони. И това за целия мандат на този парламент!

до сега не се е случвало нито за президент, нито за кандидат-президент да са се явявали не шушумиги.
повече власт в ръцете на който и да е от миналите "президенти" би било катастрофа.

Абе шефе, ама нали и президента и него го избира пак тоя прост народ бе. Я ни погледни президентите и пак преосмисли това което написа. На оня дето раздаваше ордени Стара планина като учителка червени точки в детска градина ли искаш да му дадеш цялата власт? Или на бъдещия президент Бойко Борисов ще делегираш правата да коли и беси цялата държава за 4 години???

Разбери, че тия отгоре са представителна извадка на тия отдолу. Нямаш елит, нито механизъм да го отсееш. Това са ти входните данни, от там насетне трябва да си гради теориите. А не на хипотезата, че някой, някак си ще дойде, ще тропне по масата, ще размаха остена и ще ни вкара в правия път.

Макар, че идат избори.... Мисля, че е време да открием "кастинга за месии" (готина сентенция, днес я чух по БНР).

За съжаление това единствения демократичен начин да се отстранят поне за един мандат партиите от "хранилката". Аз друг не виждам. Но това не може да продължава до безкрайност - всяка следваща партия да идва на власт с единствената цел "да се напасе". Ако изключим Жмульо, останалите са хора с характер, но станали шушумиги благодарение на партийната си зависимост и орязаните права. Дай права на Плевнелиев и веднага ще видиш разликата! Той поне се е доказал като професионалист и мениджър.
А иначе както казва Цецо пак трябва да открием кастинга за месии. Не се ли пипне системата нищо няма да се промени и през следващите 20г!

Не съм съгласен... преди 5 години нуждата беше спорна, сега нужда има... И като казвам сега, имам предвид днес, защото в момента като гледам данните на НЕК и на системния оператор има нужда от около 500MW на вътрешния пазар и със сигурност още толкова може да се реализира на външния.
Не се бъркай от това, че не спират тока. Не го спират защото работят тецове като Варна и всичките порнофикации, които продават тока на 20ст. т.е. над центата на която след това се продава на битовите абонати.
Това означава че *днес* единия блок на Белене би бил на сметка. А той в най-добрия случай ще тръгне след 4-5 години. А междувременно ще изтече и експлоатационния срок и на двата блока в Козлодуй. Единият вече чукна 25 години. Да, надяваме се да удължи живота им, ама работата става от типа "ха дано, ама надали.."
Никой досега не казва какво правим без Козлодуй. С какво ще заменим неговите 4.5 стотинки? Единственото дето може да се конкурира като цена е кюмюра и то нашия, ако държавата продължи да го подарява. Макар че и там вече нещата са на ръба и като мощности и като технология и като всичко.

Това не значи, че съм за белене ей така с лека ръка. Има си доводи и против. Просто не е липсата на пазар, или гаранциите по изкупуването. Аз 100 пъти вече казвам, че това е такъв тип централа, която работи само и единствено по план. Без значение дали има държавни гаранции или няма, тя продава *мощност*, а не просто енергия, т.е. винаги потребителите поемат риска. Ако не искат рискове, тогава си плащат за тях... Няма вариант за безплатен обяд.

Аз лично предпочитам да си плащам друг да носи риска. За икономическия риск говоря, за екологичния е друга песен.

По-скоро искаш безплатен обяд, ама няма кой да ти го преложи

Много хора имат грешна представа за пазара на ток. Включително и известни икономисти, дето си мислят че след като (ако) се либелизира пазара ще могат да си купуват евтин ток от коя да е централа. Едва ли не си представят как ще идат и ще си купят тока от Козлодуй на 5 стотинки. Лошо няма, само дето тоя тип централи никога не са и вероятно никога няма да продават по тоя начин.

Някъде да съм се оплакал от цената на тока? Напротив, винаги съм твърдял, че трябва да сме готови за по-високи цени или да мрем.

Защо ИЛИ ?

В момента по абсолютна стойност ние сме с най-ниски цени на тока в Европа. Имам предвид крайни цени...
Би трябвало да се радваме, макар че толкова сме бедни, че трудно се усеща такава радост. И няма как да се усети при условие, че по крайни цени токът ни е почти 10% от БВП.

Ако недай си боже стигнем 15-20% от БВП-то ни да е ток няма да усещаме изобщо че сме живи...