| Автор |
Съобщение |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Клампиращите диоди - добре, но по никакъв начин не ограничаваш тока през тях ... Примерно сензорния сигнал от сензора (при 4 проводното свързване 2 са токови за захранване и 2 са сензорни) да влезе в мултиплексора през високоомен резистор. По този начин няма да имаш нужда от клампиращи диоди, щото входа на мултипленсора си има такива . Резистора ще ограничи тока през тях. Няма проблем да е високоомен, защото не е очаква да тече ток през него (само утечния ток на входа на мултиплексора + входния ток на усилвателя след него) Нищо не пречи още на входа на мултиплексора да сложиш и кондензатор към маса (някакви нанофаради - примерно 10..100) ... В тези високоомни вериги като че ли няма нужда от филтриращи индуктивности ... По сложна ще е защитата на мултиплексора превключващ токовия генератор, защото в случая се комутират токове (1..3мА) (веригите са нискоомни). Идеята е примерно след този мултиплексор да се свърже някакъв резистор преди клемата (100 - 3.3к в зависимост от тока през сензора и захранващото напрежение на токовия генератор) . Директно на входа на мултиплексора свързваш кламп диодите. Идеята на резистора е да "ограничи" тока през тях. (Тук не е добра идея да се слагат кондензатори или поне не с голям капацитет). Кламп диодите не е добре да са ти свързани към "+" захранването, защото през тях то може да се "повдигне" при подаване външно на високо напрежение към сензора. Т.е. използвай някакъв ценер или транзил паралелно на захранването. т.е. ако то ти е 5V вържи паралелно на изхода му мощен ценер или транзил 5.6V. Още по-добре ако въобще не е свързано към захранване, а с женера или транзила е направен параметричен стабилизатор САМО за кламп диодите. Можеш на входовете (непосредствено преди клемите) да свържеш и коммон моде филтрови трафчета, но това зависи от зашумеността на средата при сензорите. Не ми е ясно как да се изчислят или определят параметрите им. Ако някой има идея - нека сподели. Чертай схеми, а ние ще коментираме 
|
| Сря Яну 23, 2013 3:53 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
E, чак индуктивни филтри на термометър ще е бая изхвърляне. Сигналът е толкова бавен, че ще поеме колкото трябва RC филтриране, токоограничаващите входни съпротивления могат и бая големи да са при тия MOS входове на усилвателите (фемтоампери входен ток).
Останах впечатлен от тоя усилвател на Максим дето Гичо го постна, не го знаех. Всъщност съм доста впечатлен, ако сложим и ниската му цена направо много. За DC цели като в случая изглежда идеален (малко по-голям му е входният ток, навярно е с JFET ове на входа, то и горната граница на common mode input range-а, захранване -1.4 натам сочи, но е пак много добър за целта).
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Яну 23, 2013 5:12 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Но не прекалено големи, защото утечните токове на мултиплексора са порадък по-големи от входните на ОУ и те могат да внесат грешка. Може би няколко десетки килоома резистори ще е добре. Все пак трябваше да се тръгне от изискванията за точност на измерването и после да разсъждаваме по схемата ...
|
| Чет Яну 24, 2013 10:11 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Ами да, аз така и не виждам схемата за която става дума та може и така да е.
Но не непременно, ако превключваш + входа примерно и съпротивлението е между него и ключа интересуващият ни неприятен ток е само входният на усилвателя (винаги ще има поне един затворен ключ който да прави обратните токове през отворените пренебрежими).
Но пък и ключове с някой-друг наноампер leakage не е да няма, та мегаом ще отнесе винаги. А след тоя мегаом и само 1uF прави вече цяла секунда....
Пълна безсмислица са LC филтри в тоя контекст.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Яну 24, 2013 10:48 am |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
това за резисторите ще го оправя. Иначе сега ще меря до 130-140градуса, но искам да направя нещо по-универсално.
А за точността- колкото повече- толкова повече. Искам да постигна възможно най-доброто (с учебно- крастоначесваща цел)
_________________ Хайде де!
|
| Чет Яну 24, 2013 12:36 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Как ще калибрираш?
|
| Чет Яну 24, 2013 3:23 pm |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
С чаша кипяща дестилирана вода на морското равнище  Нямам представа. Ще потърся начин как да го проверя, ако това имаш предвид.
_________________ Хайде де!
|
| Чет Яну 24, 2013 4:39 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Тъй като pt100 може да се приеме за линейна и фукцията е известна, достатъчно е да запомниш колко ти дава ацп-то при 100 ома съпротивление. После : Т_целзий= (ацп_измерено-ацп_0_градуса)/(0.0038501*ацп_0_градуса) ... воала.
|
| Чет Яну 24, 2013 5:01 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Ти правиш омметър. Калибрира се с точни резистори. За твоя случай 0.1% е добро решение, особено ако преди това си ги измерил на действително точен прибор. Провери как се държи и при съпротивление на линията. За целта си подготви няколко тройки резистори от 0.1 до 15 ома примерно. За там също е добре да са под 0.1%.
|
| Чет Яну 24, 2013 5:03 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Даже за pt100 специално имам 0.05% три броя на точни температури - -50, +100 и +250 ...
|
| Чет Яну 24, 2013 5:08 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
|
| Чет Яну 24, 2013 5:50 pm |
|
 |
|
jig.tak
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am Мнения: 616 Местоположение: Варна
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Тук май нещо куца ако входа на формулата е числото от АДЦ-то. Ако искаш да калибрираш в 1 точка трябва все пак да определиш чувствителността на преобразувателя според съпротивлението на датчика/температурата на датчика/
|
| Чет Яну 24, 2013 6:18 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Я помисли пак  оригиналната формула е : Т=(R-R0)/(0.0038501*R0). за 100 градуа : Т=(138.51-100)/(0.0038501*100)=38.51/0.38501=99.9940... Така... Ако приемем че имамме ацп 10 бита и примерно нулата е измерена 512 (примерно) - да кажем че си го докарал при 1ма (чисто хипотетично) да докара усилване, така че напрежението което мериш да ти е 1/2 Vref. При съпротивление за 100 градуса ще имаш към 70% от ацп-то (по закона на ом се смята) тогава ацп-то ще вади стойнот около 709. От тук на сетне : Т=(709-512)/(0.003851*512) = 197 / 1.971712 = 99.9131 .... близко сме май. Сега, по принцип за по голяма точнос подобна сметка се прави с 3 точки, като коефициентите са също известни. По горе го смятам само с алфа. Но бета и гама също са известни. По принцип с трите коефициента е най-точно в голям диапазон от отрицателни до по високи положителни. Справка : http://www.prelectronics.dk/filer/CvD_UK.pdf
|
| Пет Яну 25, 2013 10:42 am |
|
 |
|
jig.tak
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am Мнения: 616 Местоположение: Варна
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
Точно това имах предвид че във формулата трябва да има омове а не числото от АДЦ-то. Това което си написал е вярно само за омметър който вади на изхода 0V при 0 ома, но нали се сещаш че е несериозно да използваш само 20-30% от диапазона на АЦП-то щото се смятало по лесно. Направи сметка по примера който си дал каква приведена грешка имаш само от дискретизацията за 10бит АЦП за да не се чувстват неудобно колегите които споменават входни токове и дрейф на ОУ. Какво ще се случи ако заданието е от 400-450 градуса примерно? Както споменах по рано ако се иска 4 проводна платина не е разумно да се правят такива магарии. Преобразувателите за пт100 се правят с отместване на нулата така да се каже. затова написах по горе че трябва да знаеш каква ти е чувствителността преди да смяташ. Софтуера се прави на 2 етапа: първо омметър после преобразуваш омовете в градуси, чушки, домати или там каквото иска клиента или даскала.
|
| Пет Яну 25, 2013 3:05 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: Превключване между няколко Pt100
За усилвател вземете самонулиращ се операционник. В момента се човъркам с MCP6v07 : http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 22093b.pdfС това усилвам термодвойка на поялник, вградена в нагревателя и даваща 9mV за 400 градуса, което си е зле отвсякъде, още повече че по едни причини не мога да направя входовете на операционника да са с еднакво входно съпротивление. Rail-to-rail вход, rail-to-rail изход, и 5V захранване. За бавни сигнали се е утепало. Абсолютно никакви забалежки с офсети и прочие полюции нямам. Външно си е стандартен операционник. И цената е човешка.
|
| Пет Яну 25, 2013 3:44 pm |
|
|