Отговори на тема  [ 424 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Следваща
Лично оръжие - дискусия 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Не, проблемът е, че трябва да висиш по районни, че някой си полицай може да реши дали да ти
разреши или не и още куп пречки които биха отказали всеки с ума си който не е под непосредствена
заплаха (в който случай като хукне по районните ще е след дъжд качулка).

Да поясня пак за правещите се на неразбрали:

Разрешително се иска от някого за нещо, което по подразбиране е забранено.

Правите ли се само на тъпи?

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Дек 17, 2012 2:16 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Тази дискусия все повече затвърждава усещането ми, че хора, прекалено много вживявайки се в работата си с "нежива материя", прекарвайки деня си пред компютрите и занимавайки се със софтуер постепенно се превръщат асоциални същества. Особено ако живеят в по-големи градове и контакта им с околните не е задължителен.
"Лошо Седларов, лошо!" :evil:

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Дек 17, 2012 3:01 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Май 01, 2009 4:01 pm
Мнения: 1438
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
tgi написа:
Не, проблемът е, че трябва да висиш по районни, че някой си полицай може да реши дали да ти разреши или не и още куп пречки които биха отказали всеки с ума си който не е под непосредствена
заплаха (в който случай като хукне по районните ще е след дъжд качулка).

Това е точно така. Всеки сам преценява има ли нужда от оръжие или не.
tgi написа:
Да поясня пак за правещите се на неразбрали:

Разрешително се иска от някого за нещо, което по подразбиране е забранено.

Правите ли се само на тъпи?

Нещо бъркаш контрол със забрана! По твоята логика и пътуване до щатите е забранено. И автомобилите са забранени щото трябва да се виси в КАТ а бай джигит иска да си кара без номер. И по твоята логика трябва да има по-забранено и най-забранено. Защото на единица оръжие, което притежаваш, имаш право на 50 патрона. Значи за теб оръжието е забранено, до 50 патрона са по-забранени а над 50 патрона са най-забранени.


Пон Дек 17, 2012 3:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Абе относно защитата на личната собственост не е баш така, щото САЩ е едно от най малоумнит еобщества по отношение на толерантност, дискриминация и други подобни обаче това не пре


Пон Дек 17, 2012 3:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Абе относно защитата на личната собственост не е баш така, щото САЩ е едно от най малоумнит еобщества по отношение на толерантност, дискриминация и други подобни обаче това не пречи да имаш право да застреляш всеки който е влязъл в твоята собственост, там никой не пита дали е влязъл да се разходи, да бере череши или да те убива. И съвсем логично, акочакаш да видиш той дали само ще краде или ще ти тегли и ножа ще е малко късно да се защитаваш. Така че изобщо несъм съгласен с Цецо че това е неприложимо, приложимо е и къде по изкривени и "възвишени" общества от нашето са го приели.
Ама и tgi хич не мога да се съглася, разрешителният режим не е нищо друго освен начин на контрол, естетсвено е да има контрол, какво е било преди 89-та е едно, сега е друго, много по-друго който и каквото да говори. Принципно не е възможно, ама на практика ако много се напъна може и да успея да му изкарам едно разшерително без да го вадя от убежището почвам вече да мисля че това е единствения начин да се убеди че не е забранено притежанието ... ама тогава ще каже че то по тоя начин и едно време са се давали задгранични паспорти ;)
Пак да отбележим, разрешителният режими не е забранителен по ниаккъв начин. Има един куп разрешителни режима, примерно за да обслужваш пожароизвестителни и гасителни инсталации трябва да имаш разрешение, режима е разрешителен. За да обслужваш съдове под налягане също. За да организираш хазартни игри също. За да съхраняваш йонизационни детектори също. За да правиш технически прегледи на коли също. За да проектираш е почти същото, макар да не се нарича дирекнто разрешение а правоспособност, но иначе и детска площадка не може да проектираш .... абе мога да изброя още еидн куп разрешителни режима. Това не е така само тук, на много места е така. Примерно в САЩ също е така за доста неща, там не се нарича разршение, но обикновенно трябва да си изкарал определен курс и изпът, което ми се струва е същото като с разрешителното за оръжие в БГ, да не говорим че понякога има и безумни изисквания като да си член на синдиката ... това същото като изискванеот проектантите да са член на камарата в БГ.


Пон Дек 17, 2012 4:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
dan написа:
"обществената опасност на кражбата е по-ниска от тази на убийството" (цитат от мой добър приятел - юрист и следовател).
Това е същината на проблема.


Я пак пробвай да обясниш защо това да е проблем?

Аз колкото и да се напъвам не мога да се сетя нито за правна система (от римско време досега), нито за религиозно течение, нито социално, философско, икономическо или някакво друго течение според което кражбата да е по-голямо престъпление от убийството. На много хора им се иска да убиват, не си само ти. Но досега никой не е успял да се обоснове с някакво смислено логическо съждение...


Пон Дек 17, 2012 4:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
dan написа:
От няколко страници не виждам смисъл нито да чета, нито да пиша. Тъпчем на едно място. Никой не се опитва да разбере другия....

dan, прочети си първия пост с който отвори темата. На мен поне не ми звучи като да отваряш дискусия, нищо че си добавил едно "дискусия" в заглавието на темата.
При така раздадени карти, какво очакваш, да блеем насреща ти ли?

Тук не сме Народно събрание за да обсъждаме или приемаме закони. В един такъв форум можем да обсъдим наши лични схващания по въпроса.
Какво толкова чудно има, че има хора на противоположни мнения. Ебати истерията - "защо твърдиш противоположното", "не ме разбираш", "тъп ли си"...?
Хвърчат някакви безумни аргументи, а когато реши човек да ги иронизира дори не се усещат. Трябвало да им влезеш в абстракциите. 8O

Интересно как са решили това в Швейцария. Не е чак такава гонка. Нали нямало наряди, караули. Просто хората се грижат да имат някаква култура при боравене с оръжие. Да използвам сравнението с автомобилите, все едно да сравняваш шофьор който редовно кара колата си и някой съботно-неделен шофьор. Много добро решение. Браво на швейцарците. Пък и в статията пишеше че работодателите се оплаквали, а не хората. Мисля че такива лагер-сборове на много мъже биха им допаднали, вместо да бягат от жените си за риба, на мач или в мазето да претакат зелето. :D

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Пон Дек 17, 2012 4:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
ToHu написа:
Абе относно защитата на личната собственост не е баш така, щото САЩ е едно от най малоумнит еобщества по отношение на толерантност, дискриминация и други подобни обаче това не пречи да имаш право да застреляш всеки който е влязъл в твоята собственост, там никой не пита дали е влязъл да се разходи, да бере череши или да те убива.


Tони, ако не докажеш недвусмислено, че е имало непосредствена заплаха за живота ти и/или този на семейството ти, както вече писах отиваш в дрънголника като стой та гледай и даже обезщетения ще плащаш като пич на роднините на застреляния бандюга :) .
Сега покрай тая трагедия се изписаха доста неща тук из медиите и станаха известни (поне на мен, че не ги бях чувал до сега) доста интересни факти. По времето на Рейгън се вдигнала голяма патардия относно правата на лудите и под натиска на разни активисти и организации, защитаващи правата на хората, а и поради високите разходи правителството на Рейгън закрива лудниците и пускат всички луди да си ходят по домовете, като се разчита на това, че винаги ще си вземат лекарствата. И както казва оня малоумен журналист Петко Бучаров - Да, ама не :) . След 80-те рязко скачат случаите на такива масови разстрели (даже не съм сигурен дали въобще успях да прочета за такъв случай преди това). От 63 такива случая след 80-те 48 са извършени от откровено луди - включително и този последния. После почват разни забрани за придобиване на оръжие, за внасяне на оръжие в училища, молове, църкви и т.н. Разправяха ми тук, че преди това е било обичайна гледка учениците в гимназията да ходят с оръжие в училище, защото след училище планували да ходят на лов :) . Последните години в следствие на кризата доста хора остават без работа, съответно и без здравни застраховки. И когато в семейството имаш такъв луд никоя компания няма да ти направи индивидуална застраховка, за да продължиш да осигуряваш на откачалката лекарства и лечение и хората като нямат пари познайте какво става. Така че явно нещата не са толкова прости като да забраним/разрешим оръжията. Въпросния младеж е бил на 20 г. - т.е. било му е забранено легално да притежава пищови, регистриран луд посмъртно не може да получи разрешение за оръжие и да го купи, в училищата също е забранено да се влиза с оръжие - е колко още забрани да наложат и как тия трите му попречиха да убие хладнокръвно 27 човека. Може и да не ви се иска много, но Зейфода ще се окаже доста прав с неговите теории за толерастията :D .


Пон Дек 17, 2012 4:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3717
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
miro_atc написа:
...

Я пак пробвай да обясниш защо това да е проблем?

Аз колкото и да се напъвам не мога да се сетя нито за правна система (от римско време досега), нито за религиозно течение, нито социално, философско, икономическо или някакво друго течение според което кражбата да е по-голямо престъпление от убийството. На много хора им се иска да убиват, не си само ти. Но досега никой не е успял да се обоснове с някакво смислено логическо съждение...

1. Аз не искам да убивам. Имам се за миролюбец (даже минавам за християнин). Гражданските и човешките права обаче трябва да бъдат защитавани, защото ако разчитаме на "лошите" да не ни ги накърняват- работата е отекла.
2. Не защитавам убийството. Но то в случая е следствие на проявена агресия към гореспоменатите неща- имот, живот и достойнство. Убийството не е цел, а вероятен резултат от процеси, започнали от страна на агресора.

Zdrav написа:
... прочети си първия пост с който отвори темата. На мен поне не ми звучи като да отваряш дискусия, нищо че си добавил едно "дискусия" в заглавието на темата.
При така раздадени карти, какво очакваш, да блеем насреща ти ли?

...

Аз не съм отварял тема, просто продължих по-рано започнал спор на друго място. Мисля, че Цецо я е оформил като нова тема. Т.е. първия ми пост е просто изказване на лично мнение.
Очаквам да видя и евентуално разбера чуждите позиции. Така след време, ако се започне по-широк обществен дебат по въпроса или ще бъда по-убеден в своята теза, или ще ревизирам сегашната си теза.

_________________
Хайде де!


Пон Дек 17, 2012 5:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2720
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
надушваш ли димитре? надушваш ли как втората ви поправка си заминава :twisted:
разбира се няма да я отменят, само ще я пратят в музея, както хилядите закони от преди 100 години забраняващи аналния секс, ходенето без шапка, и каквото се сетиш още, които никой не е отменял, но са по-мъртви от камък


Пон Дек 17, 2012 5:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Zdrav написа:
Интересно как са решили това в Швейцария. Не е чак такава гонка. Нали нямало наряди, караули. Просто хората се грижат да имат някаква култура при боравене с оръжие. Да използвам сравнението с автомобилите, все едно да сравняваш шофьор който редовно кара колата си и някой съботно-неделен шофьор. Много добро решение. Браво на швейцарците. Пък и в статията пишеше че работодателите се оплаквали, а не хората. Мисля че такива лагер-сборове на много мъже биха им допаднали, вместо да бягат от жените си за риба, на мач или в мазето да претакат зелето. :D


Ами аз имам колеги/приятели, швейцарци и съм си говорил с тях по въпроса. Общо взето тези сборове, са си точно, както нашенската казарма като идея, ама малко по-смислено изпълнение. В смисъл, че на първите за 3 месеца им правят наистина сериозна и ударна подготовка. То и като се замислиш, колко му трябва на един редник??? Да се научи да стреля, да научи устава и да разбере йерархията. 3 месеца са повече от достатъчно. Не като при нас да седим и да се чешем 2 години, зяпайки полите на девойките през оградата. Макар, че точно швейцарец мой набор ми обясняваше как се накъркали на тоя сбор и избягали на дискотека и после ги хванали и спали в ареста. Нищо непознато, само дето малко по-експедитивно и организирано се действа :)

При следващите сборове, нещата се охлабват все повече и повече, като след средата си е общо взето - да избягаме от жените, да пийнем и да полафим с приятели. Гръмнат и няколко пъти за кеф, за да не забравят как се стреля, прегледат си чиновете и задълженията в ейрархията и ги пращат обратно при жените им.

Доста смислена система. Но то на тях всичко им е организирано така - смислено. Затова и се радват на душевен комфорт, затова и не изперкват да гърмят по децата си. Но швейцарците са много особенно племе, общо взето са без аналог в съвременния свят и всякакво сравнение на други с тях просто е неуместно.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Последна промяна Цецо на Пон Дек 17, 2012 5:10 pm, променена общо 1 път



Пон Дек 17, 2012 5:07 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Интересно ако втората поправка наистина си замине как точно ще съберат 300-та милиона единици огнестрелно оръжие, дето се намира из населението :D .

Ето това вчера написа един българин полицай във Флорида:
Цитат:
По цял ден се разправям с психично болни, напоследък почти половината ни повиквания са такива - не е само насилие, просто нямат реална оценка на действителността. И е поголовно. Където и да отида, или е bipolar, или е ADHD, или е шизофрения, или комбинация от тях. И никой не си взема хапчетата - дали защото не иска, или защото му е свършила застраховката, или и двете.
Няма пари за лечение, няма пари за институции където да се държат, трудно е да бъдат принудително лекувани. И стават все повече.


Интересно как точно ще го оправят тоя проблем с премахването на втората поправка :) .


Пон Дек 17, 2012 5:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Май 01, 2009 4:01 pm
Мнения: 1438
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Ето ви "изравнени" сили...
http://www.segabg.com/article.php?id=629337
http://www.focus-news.net/?id=n1729405
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1679067


Пон Дек 17, 2012 5:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3717
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия

Какво доказва това? И какво не ти харесва?

_________________
Хайде де!


Пон Дек 17, 2012 5:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Лично оръжие - дискусия
Dimitar написа:
... и пускат всички луди да си ходят по домовете, като се разчита на това, че винаги ще си вземат лекарствата. ...

Виж само как звучи :D Така извадено от контекста си е... баси хумора :D
Напълно логично обяснение за случващото се американското общество. Дори и виновник има - правителството на Рейгън.
Сори Димитър нищо лично... :D :D :D

Цецо написа:

След една такава тема не ви ли се прииска да спретнем една форумна среща да се напием и да погърмим :D

CarBeta написа:

no win...
И двамата са отишли там дето оръжия вече не им трябват.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Пон Дек 17, 2012 5:29 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 424 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни