Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Прост H-bridge за 1 лев 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 25, 2012 6:48 pm
Мнения: 75
Мнение Прост H-bridge за 1 лев
Отскоро мечтая един най-прост H-bridge и услях да построя този
Изображение
хубавото му е, че е лесен и струва под един лев.
Предназначен е за малко моторче - под 100 милиампера.
Когато го направих много се зарадвах, че работи (не съм го взел наготово,
сам го измислих), но има и проблем. Харчи повече ток при нулево (тоест средно) положение, отколкото в двата края - в движение. Не зная дали е възможно да избегна това. Ако някой помогне бих се радвал.


Съб Дек 08, 2012 11:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Значи, първо - браво за постижението! човек така се учи - с измисляне на неща и правене на грешки, а не с папагалско повтаряне на вече готови такива.
Сега идея да ти дам: първо номерирай елементите на схемата, за да може човек като иска да ти каже къде да погледнеш, да не е нещо от сорта на "втория транзистор горе вляво", а Q2 примерно. Много по-лесно и по-точно се работи така.
Сега относно схемата - добре е да помислиш за употребата на FET вместо тия NPN-и. Също така - имаш един резистор 1К там горе. Нарочно ли си го слочил толкова малък точно на това място? И твърде много ток ти ходи по базите.
Проблемът с харченето на ток, е че в средно положение всъщност подаваш захранване от двете страни на мотора. Той си стои на място, а бриджа работи като луд :) Би трябвало да е обратното - в средно положение всичко трябва да е изключено.

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Нед Дек 09, 2012 12:29 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 25, 2012 6:48 pm
Мнения: 75
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Благодаря за коментара. Сложих означения за елементите.
Резисторът 1к горе (R4) го сметнах само грубо на теория, но с по-голям
не работеше. Все пак приемам забележката.
В нулево положение схемата черпи около 80-90 ma, а в двата края
е 60-70 ma.
Що се отнася то FET - не е това идеята, искам да запазя цената на елементите близо до дъното.


Нед Дек 09, 2012 1:45 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Не че нещо ама 100 броя bss138 струват ... около 5 лева...


Нед Дек 09, 2012 10:45 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
За да стане "истински" мост , трябва транзисторите в горното рамо Т2 и Т4 да са PNP. Иначе , при това включване с NPN транзистори , те работят като емитерни повторители - т.е. - "повтарят" сигнала на входа. Затова и се налага R4 и R5 да са достатъчно малки - те осигуряват входния ток за повторителите. Такова включване би било подходящо , ако искаш плавно регулиране на обороти, но не и за ключ.
Още нещо -при нормалното управление на моста не би трябвало управляващото напрежение да е по средата , а да е 0 или 1.


Нед Дек 09, 2012 11:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Ако гониш: 1) Цена, 2) Ниска консумация "на вятъра", то твоята схема не е това.
Например за самоходно роботче на батерии "за без пари", аз бих сложил 2 батерии по 4.5 волта ( 6 по 1.5 ) последователно, товарът свързан в средната точка на батериите, а от другата му страна по един комплементарен емитерен повторител. Пред повторителите - примерно пак потенциометър. Е, ще трябва от време на време да разменяш местата на батериите, ама все пак е по-добре да "разменяш", отколкото да "сменяш".
По-добро решение и само една идея по-скъпо е с един ОУ и обратна връзка. В изхода на ОУ се слага някакво усилване с два комплементарни транзистора.
Много по-добро решение, ама за него "ша требе да се чите" е да се направи с PWM. Тогава ще имаш най-малка консумация. Прави са или с микроконтролер, или със специализиран контролер, или с мнооого интегрални схеми и транзистори.

Опитай се на нарисуваш решението с две батерии и решението с ОУ, че ние тук обичаме да критикуваме ( много ) и да даваме акъл ( не чак толкова много ).


Нед Дек 09, 2012 1:22 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Апр 16, 2012 9:05 pm
Мнения: 182
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
http://modularcircuits.tantosonline.com/blog/articles/old-h-bridge-secrets/part-2/
Тук има теория по мостовата тема.
Аз не виждам причина да се вкопчиш в целта "под 1 лев". За под 10лв може да се спретне мост управляван с контролер със следене на тока и всякакви софтуерни гимнастики.


Нед Дек 09, 2012 2:05 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 25, 2012 6:48 pm
Мнения: 75
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Благодаря на всички за съдействието, особено на Ицо, чието мнение е
добре аргументирано и близко до моето разбиране. Обещавам да го пробвам тези дни. Ако излезе успешно - ще черпя.


Нед Дек 09, 2012 2:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Да се твори нещо самостоятелно е добре!
Но в случая не е ли по-добре да се ползва BA6287F - в комет е под левче......
Или нещо не съм разбрал ?


Нед Дек 09, 2012 2:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Не разбрах - трябва ли да има плавно регулиране на оборотите, или не?


Нед Дек 09, 2012 3:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Според мен от там тръгва всичко, плавно регулиране. Не го пращайте човека да прави PWM, нека да си направи аналоговия мост. А отностно въпроса за PNP транзисторите, по скоро долните следва да са PNP, изхождайки от идея за плавно регулираме, стигаме точно до емитерен повторител.


Нед Дек 09, 2012 11:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
ToHu написа:
Според мен от там тръгва всичко, плавно регулиране. Не го пращайте човека да прави PWM, нека да си направи аналоговия мост. А отностно въпроса за PNP транзисторите, по скоро долните следва да са PNP, изхождайки от идея за плавно регулираме, стигаме точно до емитерен повторител.

Точно така , ако ще е плавно, трябва и двете рамена на моста да са емитерни повторители. Управлението им - на едното рамо на моста директно, на другото - през аналогов инвертор (например с ОУ). Ако базите им са свързани заедно, при средно положение няма да има консумация, защото и двата транзистора ще са запушени. Проблемът в този случай е, че напрежението на мотора винаги ще е с 2х0.7V - т.е. с 1.4 V по-ниско от захранващото. Би могло да се избегне, ако се направи със схеми общ емитер , следене на тока и обратна връзка, но това е малко по-сложно.


Пон Дек 10, 2012 12:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Ще изляза малко от зоната на левчето - върви до някоя автоморга и си купи една машинка за управление на фарове примерно за опел или някоя друга немска кола дето регулирането на фаровете е с потенциометър (може да се намери из нета коя как е) - в тия машинки има готова платка с мощен ОУ (1 ампер) и допълнителна карантия - обратна връзка за положение примерно. Там оу-то всъщност е малко като компаратор вързано, но меже да се преработи.


Пон Дек 10, 2012 10:47 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
А, като го спомена това Cekins, ми светна, че навремето в "Млад Конструктор" бяха публикували една схема с операционен усилвател. "Проста ръка за робот" май се казваше и беше наистина доста проста - нещо като два ОУ в мост с обратна връзка. Добър старт за обмисляне. Със сигурност ще е под левче за частите. Ще се опитам да я изкопая. Мисля, че беше в брой от началото на '83.
Което ме навежда на един друг въпрос - някой дали се е сетил да ги сложи теченията на тия стари списания - Конструктора и КВ в някакъв достъпен онлайн архив? Както бяха направили с РТЕ и руското "Радио", например.

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пон Дек 10, 2012 10:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Прост H-bridge за 1 лев
Честно казано не мога да си спомня какъв точно беше операционния. То всъщност са два в един корпус. В машинките са без обратна връзка - само като два компаратора, като плюса на единия и минуса на другия идват от потенциометъра за регулиране на таблто, съответно другите им входове са от потенциометъра на задвижка. Изходите са директно към четково моторче. Обаче съм го ползвал и в линеен режим за плавно управление на вентилаторче. То всъщност може с всеки ОУ да се направи, ама тоя държи на ток :)


Пон Дек 10, 2012 11:36 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 26 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни