|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 9:32 pm
Смущения от dc-dc конвертор
| Автор |
Съобщение |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Да, абсолютно, аз от самото начало си мислях че има втори слой койтода е маса, най-вече защото на пръв поглед виждам три отделни полигона, и предполагах че има друг слой който е само маса, ама като се загледах установих че не са 3 отделни, един си е ама доста хаотичен. Почти сигурно това му е проблема, тоя транзистор на конвертора задраво мърда масата. В този случай кондензатор на ресета може и да изглежда че решава проблема но това не е решение а скърпване, и в един момент ще се издъни пак. На тая еднослойна платка най-лесно е да се направят 10-на дупки и да се сложат мостчета така че да си стане еидн хубав и смислено организиран полигон. Аз дори бих резнал полигона около комутиращия и бих го вързал директно към входа.
|
| Нед Авг 05, 2012 11:39 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Така се учи човек. По трудния начин. Тоя конвертор, колкото и да е прост, е ужасно шумен. Малко ме съмнява да успява да работи на 40kHz както се твърди там от където е взет
|
| Пон Авг 06, 2012 8:13 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
А за работа ще работи, колко му е, въпроса е как ще работи, 555 е хубаво чипче и става за хиляди неща, ама точно тя схема ми се струва далеч от съвършенство. може за луминисцентни индикатори да е ОК, но как пък шуми ....
|
| Пон Авг 06, 2012 9:42 am |
|
 |
|
stojo
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Чет Авг 18, 2011 3:44 pm Мнения: 27
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Пуснах мостове и се оправи  . Благодаря ви много!
|
| Сря Авг 08, 2012 1:17 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
все пак е добре и онова с кондензаторите да направиш, успех
|
| Сря Авг 08, 2012 11:00 am |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Здравейте! Какъв изходен филтър трябва да поставя на едно DC/DC, за нямам неприятности? Харесъл съм си AMSR-7805-NZ, но в чаршафа нищо не пише за тези неща. Проблемът ми реално е, че имам 15V захранване, което трябва да докарам до 5. Аз си правя схемата с LM2575, обаче този път го поставих в кутия IP66. Няма никаква вентилация и трафът сам вдига температурата вътре до 40 гр. Съответно LM2575 се загрява до 60 гр. Което мисля е притеснително. Та за добичето горе пише, че не му трябва радиатор. Благодаря!
_________________www.elkran.com
|
| Пон Апр 16, 2018 8:00 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Първо 60 градуса въобще не са притеснителни. Второ ако трафа вдига температурата защо мислиш че и това няма да ср нагрее, реално частите вътре ще са над 60 макар самото то да е с по-високо кпд. Иначе ако сибрешил да го използваш е ок. Това вади 500ма, при 2.5w ще разсейва 0.15вт но при тази консумация и 2575 няма да разсейва много повече, там загубата ще е около 0.3w но на самия чип ще е горе долу същото другото отива в дросела и диода, т.е. на практика ще е по-студен. Самият модул му дават работна до 85 С а с дерейтинг 71С. Има съпротивление 85С/W т. е. тия 0.15 загуба ще му вдигнат температурата с около 12 градуса. Та ако трафа грее и добавя 15-20 градуса, и приемеш околна 40, вече си на 60, близо до макс околна. Ако пък тая кутия е на слънце смятай че е станало над 70-80 вътре. Тия модули са най-вече удобни. За филтъра, зависи какво храниш, но той си има филтър, има и параметър шум 20mV до 20mhz. На последната страница има препоръчителна emc схема, в изхода имаш само 10 uF, имаш и входен филтър. И обърни внимание на макс. Капацитивен товар, 1000uf, не се престаравай с кондензаторите в изхода.
|
| Пон Апр 16, 2018 4:35 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Не ми харасва какво ми казваш! Ситуацията е малко деликатна. В кутийката има модем(GPRS). Самият той се нуждае от малко повече ток, когато установява връзка, предава данни и т. н. Това е за ms. За това слагам капацитет около 2000uF. Това е по-малкият проблем. Понеже е индустриално у-во, като го занесеш на някое забито място и там падне клетката, модемът започва да гъчи на max, докато не се свърже. Тествал съм тази ситуация с кутия с добра вентилация - пристигат едни допълнителни 10-15 градуса. Т. е. при околна 20, вътре в кутията 40 и към 70-75 на стабилизатора(имам и радиатор, малък но анодиран). А ако е на слънце и е лято?! Това го установихме опитно, като изгоряха един-два модема(бяха с друг стабилизатор и в отворена кутия), понеже в градски условия този проблем не съществува на практика! Та ме притеснява да не вземат лятото да гърмят...
_________________www.elkran.com
|
| Пон Апр 16, 2018 6:41 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
сложи голям, неанодиран. сложи батерия, да поеме пиковете.
|
| Пон Апр 16, 2018 8:04 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Забрави с това модулче да храниш GSM модем. Същ опроблема не се решава само с кондензатори, и като цяло да ръгаш конкдензатори твърде много в изхода на импулсно захранване не е най-умното нещо. Колкото и прост и тъп да е чипът трябва да му се осигури компенсация, тази компенсация работи в определени граници на индуктивост и капацитет, както входни така и на изхода, с такива големи кондензатори не знам, изобщо гледал ли си в чаршафите на 2575 нещо относно компенсацията ? Тук има колеги които са борили доста повече GSM от мен, аз има опит някакъв, но никога не е влизало в лаборатория, дори полеви тест не е ходило, проекта умря на средата. Аз бих сложил хубав и бърз стабилизатор който може да даде нужният ток, не са изклюени токове от по 5-6 А според моите наблюдения. Мога да ти препоръчам нещо което аз изпозлвам в момента, тръгва лесно, има добро КПД и може да ти даде много ток, TPS53014. Чипа е правен като за ядра, памети, работи добре с динамичен товар, не е много шумен, но за GSM това едва ли те бърка много, има добро КПД и иска само два външни трназистора. Има и други на тексас с вградени транзистори, за 5-6А и с такъв може да минеш, аз смуча до 20 от тоя. На кондензатори не можеш да разчиташ определено, тяхната работа е да филтрират, не да ти хранят GSM, не може да имаш мършаво захранване и големи кондензатори, това според мен си е рецепта за проблеми. Ако занеш какво имаш вътре може да си направиш правилен разчет, и колко ще ти харчи и колко ще грее, и как да го охладиш. Какъв е тоя траф дето толкова грее ?
|
| Пон Апр 16, 2018 8:10 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Каквото и да сложи аз изобщо не съм убеден че това е подходящият чип, 2575 са нискочестотни, бавни и с ниско КПД. Работи на 50 khz, от там големи индуктивности, големи капацитети, заема място, а и както акзах КПД е ниско, не е за такъв товар и условия. 2675 е нещо подобно но с по-добри параметри : http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2675.pdf, но ако ще е нещо от тая серия 2678. Но не съм сигурен дали е точно най-доброто решение. п.с. не е лошо малко да задълбаеш в теорията а и практиката на DC/DC конверторите, а и за термален разчет ако попрочетеш няма да е лошо. Разсейваната мошност се разпределя между ключовия елемент, индуктивността и изправителният диод, в какви пропорции зависи от самите елементи. п.с.2 ти имаш ли нещо с което да гледаш какво се случва на изхода, пулсации, консумация, шум на вход изход ? Полезно е, имаше тема за една такава умна мерачка, най-малкото консумация, ама не знам до къде го докараха колегите. Някой дето си е играл повече с gsm може да каже за характера на товара, Лъвчо, Дедо, май и Миро беше борил нещо, поне темата за мерачката май беше негова, въпреки че на него идеята му е да я позлва в едно с дебъгера ...
|
| Пон Апр 16, 2018 8:14 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Мерачката е до кривата круша, начертах една схема и така стои... По темата с GSM консумацията има красиви документации с картинки от повечето производители. Трябва да има теми с линкове тук, но както казах има го в апп-нотовете на почти всеки производител на модули. Накратко, всеки модул може да консумира много при това консумацията рязко почва и рязко спира, като в същото време изискването е захранването да не кляка особено на високи честоти... Така че качествени кондензатори са просто задължителни, независимо колко бърз е регулатора. Сега, тъй като консумацията е предимно пикова, ако се сложат едни 4700uF (то зависи и какви скорости ще се ползват, съответно броя слотове в бърста), но с такъв капацитет вместо регулатор 2А и 0.5 са достатъчни. Но това само в случай че се налага, иначе по-добре е 1А и пак да си има кондензаторите... И тъй като при всички случаи трябва да има много и качествени кондензатори трябва да се внимава с избора на регулатора. Трябва такъв дето носи на съответния капацетивен товар.
|
| Пон Апр 16, 2018 10:02 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
+1! Много ток трябва, когато искаш да говориш по телефона! А и като ще вадиш 2А от регулатора, трябва да има траф дето да ги дава. А в моя случай няма вариант да влеже такъв топуз! Аз за мерене имам интеграла за електромер ако трябва. Но мисля не е там проблемът. Ще го тестваме така. Може в някоя по-топла стая да го сложим. Може и така да издаяни. ПП:Написах коментар преди малко и съм забравил да го постна! 
_________________www.elkran.com
|
| Пон Апр 16, 2018 10:30 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Учените хора не не бяха ли казали, че "кондензаторът натрупва електричество, но за разлика от батериите не дава ток"?
|
| Пон Апр 16, 2018 10:33 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Смущения от dc-dc конвертор
Да ама стия 4700 uF капацитет, не знам какво ще се случва с DC/DC регулатора ти, трябва да се вземе в предвид като се смята, иначе ще е неприятно, не е само до стабилността, верно мощността не е голяма, но тов ане пречи да създава проблеми. То не случайно му казвам за чепове дето са дизайнвани за корове и памети, там може да имаш доста подобна динамика, поне спрямо това което си представям че имаш от един GSM. За трафа и всичко останало .. не знам дали си правиш добре разчетите, пиковата мощност спокойно може да я поемеш с кондензаторите на изправитеял, и там ще ти е нужен 2-3 пъти по-малък капацитет. В същото време стабилизатора ще ти дава толквоа колкото онова гълта, а кондензатора ще си върши неговата работа, т.е. да поеме истинския пик, а не пик който е 10-20-30 ms. Много ток като кажеш, аз си предствям да дръпнеш 50-100 А пиково, 2-3-5 А нищо не са. Какъв модул изпозлваш, дай да видя какво толквоа пише по тия pdf, както казах досега съм пробвал само едни телити преди почти 15 години и проекта го спряхме та и толкова е и опит ...
|
| Пон Апр 16, 2018 11:00 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|