Емиле, само внимавай с акумулатора. По принцип не можеш да използваш или поне не е хубаво да позлваш за такива цели нормален автомобилен акумулатор. Най-добре е да ползваш тъй наречените deep cycle или marine акумулатори. Те позволяват да бъдат разреждане до доста по-ниско напрежение спрямо автомобилните без да се скапят толкова лесно. По принципа на заряда/зарядното по нищо не се отличават от автомобилните.

А най-доброто решение е стендбай генератор (на бензин, нафта или газ). Незнам в БГ какви са цените но тук един такъв 10 киловата генератор на газ с автоматичното табло, което превключва автоматично (можеш да си избираш кои кръгове да превключва) като спре тока е 2000$. Генератора се самотества/стратира веднъж в седмицата, за да няма изненади . По тоя начин комфорта е максимален, особено ако ти е газифицирана къщата и няма да мислиш ще свърши ли горивото или не .

Само дето говорим за грийн хаус. В случая генератора ич не е грийн. Иначе представа си нямам какви батерии ползват - ама като чух цената на цялостното изпълнение и ми прималя. За тия пари 30 години ще си купувам ток от енергото. Да няма от къде разбирам, ама като има жица наблизо направо не мога да го разбера...

Емиле, майтапа настрана, къде ще си ги вреш тия 300 вата?!
И тук спира токът но изкарвам на LED фенерчета с батерийки защото не ми се палят свещи а UPS-а има досадният навик да се самоизключва ако не е натоварен.
Бай Китай има ефтинджос решения за всичко, дори LED ламба с акумулатор завинтваща се в стандартна фасунга и с дистанционно - един колега си ги накупи просто за да му светят в бараката, изкарах му жици за външно захранване.

Bongo, това което мисля може и да не е възможно, но все пак ми се струва, че има нещо рационално в идеята.
1. Използва се стандартната съществуваща ел инсталация в къщата
2. Използват се стандартните съществуващи лампи CF, луминисцентни и LED (след време като поевтинеят всички май ще са LED)
3. Палиш и гасиш лампата с ключа на стената с който си свикнал
4. При спиране на тока - "по лампите" даже няма и да разбереш, че е спрял. Т.е. на 100% се запазва комфорта по отношение на осветлението, за разлика от разните му там LED фенерчета или свещи.
5. С "интелигентния" UPS, който сканира за включен консуматор максимално пестиш акумулатора, увеличавайки максимално времето на автономия при това без да се занимаваш ръчно да превключваш каквото и да било и без да използваш агрегати.
6. инсталирането може да стане много лесно само с модифициране на ел.таблото

Добре си го замислил - успех!
Според мен не ти трябва нищо повече от мощен компютърен UPS и реле тип "за бойлер" в таблото но: пробвай какво ще стане ако изведнъж му включиш 20-на лампи - едни кондензатори се зареждат... А и в реленцето е добре да има закъснение за да не щрака ненужно - правят го намотка за DC и диод, резистор, кондензатор
Компютърният UPS обаче си иска товар за да не се самоизключи когато няма ток, не знам как се хаква.
Един над 1000W UPS тук изкара години с 40 Ah автомобилен акумулатор, после майстора реши да му сложи оригинални батерии, скапаха се за около година и оттогава няма UPS Става дума за в местен ТВ канал с компютър, монитори, малко др. техника и транслатор.

Да повдигна отново темата, че му дойде времето ...

Та въпроса е при 220V осветителна инсталация с LED и флоурисцентни крушки как да се направи "интелигентното" детектване дали има включена лампа или не когато сме в режим захранване от UPS.

Само да припомня (темата е от преди няколко години) - идеята беше когато спре тока, осветлението да се захрани от UPS 12V-> 220V, като целта е изтощаването на акумулатора от работещия на празен ход UPS(когато няма включена лампа) да е минимално. Т.е. в този режим акумулатора искам да издържа седмици...

Вероятно трябва UPS-a алтернативно да изработва в изхода си по един полупериод да кажем всяка секунда - секунда и половинадве и да следи консумацията в изхода си. Ако има такава -(например току що е включена лампа и през въпросния полупериод е измерен/детектнат зарядния ток на кондензатора в изправителя в лампата) - UPS-a започва да работи непрекъснато, като си следи консумацията. Ако тя изчезне - пак преминава в "сканиращ" режим.

Идеята работеща ли е според вас и как най-лесно може да се реализира детектването на консумацията в изхода?

Минималната мощност на използваните лампи ще е 4W (има LED такива). Т.е. трябва надеждно да детектнем само с един полупериод дали има включена 4W LED лампа или не ...

Идеята, която обмислям е начертана в прикачения фаил.

Релето за UPS режима ще е поларизовано нещо като това. Целта е да няма никаква консумация от него.

Другото реле - за зареждачката на акумулатора ще е обикновено 12Волтово.

В управляващия модул ще има някакво ДЦ/ДЦ на 3.3В от което ще се храни всичко.

Идеята е когато няма ток (следи се от ЗироКрос-а по вход) да се включи релето на УПС-а, така че той да захранва изхода към лампите. Периодично - да кажем на всяка секунда ще се изработва по един полупериод пт УПС-а и ще се мери тока в изхода. 4W лампа ще дърпа около 20мА ток в установен режим, а при първоначалното зареждане на кондензатора след изправителя в нея ще опъне доста по-голям ток. Идеята ми е по този ток да разбера, че има включена лампа...

Не знам дали използването на обикновен мрежов траф 220/12 V е добра идея.
Опитвам се с него да направя и зареждачката за акумулатора...

Мощността в изхода на УПС-а няма да е по-голяма от 100-200W.

Щом е на отделен кръг, що не минеш на 12V LED осветление и забравяш за мъките?

Автомобилния акумулатор не е предвиден за така наречения "deep discharge" - скапва се много бързо ако го разреждаш до под 30 - 40% от капацитета му. Затова като смяташ колко енергия ще съхраняваш в обикновени автомобилни акумулатори - прави си сметката най-много да ги разреждаш до около 50%. Това автоматично вдига двойно бройката акумулатори и съответно цената на удоволствието.

За тая цел са т.нар Тягови акумулатори (българския термин за deep cycle). Не са безкрайно по-скъпи, но са значително по-добри за това приложение. Един автомобилен би се скапал на 10-тото разреждане.
Тяговите и тях не можеш да разреждаш до 100%, пише си там до къде е препоръчително, но към 400 (и повече) цикъла на 50-70% са си постижими.

http://store.emk-33.com/category/317/akumulatori-tyagovi.html?page=2

Иначе компютърните UPS-и имат тая възможност да се изключват без товар, някои дори могат да се програмират и за какъв товар (в случая за слейв контактите), но като цяло тая опция не е рядкост.

Един колега си купи преди време UPS за камина, предвиден бил да работи с големи акумулатори (акумулатора се купува отделно)... Можеш да разгледаш и такива. Просто ти хвърлям идеи.

В краен случай можеш да си купиш/намериш един прост UPS 1000VA и да го тестваш в реални условия - може пък да се окаже че ще минеш без доста от екстрите които смяташ че ти трябват

After_Dark, какви интериорни осветителни тела с LED лампи имаш в предвид?

Относно акумулатора и видът му -ще имам в предвид колко ще го разреждам, за да не го скапя.

Относно ups-a, проблема не е как да се сетне да не изключва под определена консумация, а как той да разбере, че има включен консуматор, за да се включи автоматично и да го захрани. Явно до момента не го обяснявам добре...

Пък през тези години бай Бонго си сглоби нова къщичка, осветителните тела си имат трети проводник все още несвързан никъде, отделно 12В инсталация от UPS-са за парното - нея я ползвах миналата година по време на ремонтите на Енергото, а от един друг UPS бях изкарал 20Вт крушка навън за пакринга и комшиите я нарекоха "петромакс" и т.н.
Не знам, Емиле, защо вдигаш толкова изискванията, но като няма ток и 5Вт LED са комфорт.

Сигурно има най-различни решения на тоя проблем, в зависимост от товара (щото от крушка с нажежаема чика до LED лампа има разлика).
Аз бих експериментирал с нещо което генерира примерно 10кHz АС от 2 до 5V и следи за натоварването (евентуално да е с високо съпротивление). Енергоспестяващите обикновено са с грец и капацитет на входа, така че това няма да е сигурен начин, затова може да се монтира някакъв друг кондензатор във фасонката, паралелно на крушката, нещо от сорта на 10-100nF което да ти натоварва източника на "вч" АС (тука идва ролята на високото съпротивление) и да сигнализира за включена лампа.
Кондензатора ще издържа Високите напрежения, и няма да създава допълнителен товар. Само източника трябва да се предвиди за същото.

Само идея.

Мериш тока с токов трансформатор за $3, така и така си на отделен AC токов кръг. По-горе видях, че си писал, че цялото осветление е на един токов кръг, което не е много добро решение - при едно късо и падана не предпазителя, цялата къща остава на тъмно.



Това зависи от производителя и технологията. Например Enersys предлагат Odyssey AGM31 които можеш да ги разредиш до 0% (10.5V), да ги оставиш така от 2 до 4-ри седмици (напълно разредени !), след което ги зареждаш и използваш. При такова зверско разреждане губиш от капацитета(около 3%), но батерията остава жива и здрава. Разреждане до 20%-30% си е напълно нормално при 2-3г. експлоатация.

Всъщност ето цитата от документацията им:

(C) Can the battery recover from abusive storage
conditions?
Yes, the ODYSSEY battery can recover from extremely deep
discharges as the following test results demonstrate.
(1) German DIN standard test for overdischarge recovery
In this test, a PC925 was discharged over 20 hours (0.05C10
rate)2 to 10.20V. After the discharge2 a 5Ω resistor was
placed across the battery terminals and the battery kept in
storage for 28 days.
At the end of the storage period, the battery was charged
at 13.5V for only 48 hours. A second 0.05C10 discharge
yielded 97% of rated capacity, indicating that a low rate
48-hour charge after such a deep discharge was insufficient;
however, the intent of the test is to determine if the battery
is recoverable from extremely deep discharges using only
a standby float charger. A standard automotive charger at
14.4V would have allowed the battery to recover greater than
97% of its capacity.
These test results prove that ODYSSEY batteries can recover
from abusive storage conditions. Reinforcing this conclusion
is the next test, which is even harsher than the DIN standard
test, because in this test the battery was stored in a
discharged state at a temperature of 50°C (122°F).

А някой има ли идея как да се излъже стандартен UPS да тръгне без да има подадени 220В на входа... Защото голяма част от достъпните UPSи не го могат тоя номер....