|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Нед Юли 26, 2026 10:10 pm
новини от производителите на МЦУ-та...
| Автор |
Съобщение |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Е това не изглежда баш като ниското ниво ама все пак е нещо.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Мар 07, 2012 8:10 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
А не бе, за кудата ги има инструкциите и на ниско ниво, то май до скоро единствения вариант да пишеш беше на asm.
|
| Сря Мар 07, 2012 9:39 pm |
|
 |
|
RM
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm Мнения: 672
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
_________________ Вниманиене съмвишист....ИЙ.
|
| Нед Мар 11, 2012 8:51 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Бе нещо не ми е ясно, поне в тия малките контролери мислех, че всичко е пазарна логика ама видимо не е. Ей ги тия "нови" до 50 MHz ARM базирани кутии, ми аз тоя mcf52211 дето го опитомих преди няколко месеца го избрах и защото е отдавна (бая години, може би 5) на пазара... До 80 MHz, инак съпоставим, повече и по-хубави периферии, coldfire ядро - очевидно по-производително от ARM (RISC ана не load/store) за целите на малки машини... къв пазар какви глупости пак. Нещо навярно ги блокират със скъпи средства за разработка ли, какво ли по-добрите неща.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Нед Мар 11, 2012 9:13 pm |
|
 |
|
setoy
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Фев 17, 2006 9:17 am Мнения: 765 Местоположение: Стара Загора
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
tgi, аз по принцип съм ти фен, ама с това изказване звучиш като Бойко Борисов... Едно такова смислено и завърщено... Само дето нямаш ПР-и да обясняват след теб какво всъщност си искал да кажеш 
|
| Пон Мар 12, 2012 2:36 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
А бе добре, то май наистина такова е излязло. Само дето и аз не съм сигурен много какво значи  . Днес цял ден върша едни мъкави работи дето и толкова че съм съчинил пак добре  . Мисля, че имах на ум, че тия излизат с нови продукти които не дават нищо ново, ама може и да греша. Примерно ако са стотинки парчето - тия моите са някой-друг долар за единична бройка. Но пак са евтини де. Оф сега се връщам обратно да копая по мъките си че няма кой друг да ги изкопае а пък това каквото излязло такова  .
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Пон Мар 12, 2012 3:46 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Целта на куртекс М0 е пазара на 8-бит дрънкулки, датчици и тем подобни, където производителността няма никакво значение. Важна е консумацията и най-вече цената, защото много хора продължават да ползват 8051 само защото е под 1$, а не защото няма по-добри контролери. Затова АРМ си поставиха за цел да създадат 32-бит ядро с по-малко на брой транзистори от 8051 и което да може да се произвежда с най-евтините технологии. Естествено че с малко транзистори (без сериозни конвейри и чудеса) и на евтина линия няма как да се постигнат стотици мегахерци. Но целта не са мандахерците, а да е под 1$ и да няма никакъв недостатък спрямо 8051 или друг 8-бит.
|
| Пон Мар 12, 2012 10:53 am |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
да де но 8051 е $0.30 а M0 засега е към $1.00 скоро гледах на един китайски производител който прави 8051 цените бяха за 1000 бр нещо от този сорт: 1K Flash 128 RAM $0.316 2K Flash 128 RAM $0.328 т.е. бяха до третия знак изчислени за 1K броя имаше над 50 вида със без UART със без I2C и прочее и разлики по няколко цента лошото бе че datasheet-ите бяха само на опростен китайски 
|
| Пон Мар 12, 2012 6:18 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
ARM не произвеждат чипове и не могат да кажат на производителя ти ще слагаш толкоз памети и ще продаваш на еди колко си... Единственото което могат и правят е да предложат алтернатива. От там насетне всеки производител си решава как да си ецва подложките - дали с 8051 или с М0. Доколкото се хаби един и същ мат'риал няма причина крайните цени да са много различни. И те не са, защото не може да очакваш че чип произведен от NXP трябва да струва колко китайски "аналог". Иначе наистина М0 за 1к бройки са около 1$ в дигикей. Но тоя сегмент така или иначе е за шир потреба, а не за 1к изделия. Аз съм сигурен че ако отидеш в NXP и им поискаш цена за 100к ще е значително по-ниска от тая в дигикей. Не съм видял китайски М0, но сигурно има или поне ще има... Както и да е, аз не препоръчвам ползването на М0... но ако все пак някой реши да пести да свирка, ще му обясня къде са подводните камъни 
|
| Пон Мар 12, 2012 8:13 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Какви са им недостатъците? На хартия добре изглеждат. Евтини са, 32 битови са, произвеждат се от няколко фирми и има конкуренция, ако едната фирма фалира сравнително лесно може да се смени процесора. Но това е само от горе и на хартия. Какви са подробностите, които не се виждат?
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Пон Мар 12, 2012 10:03 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Като хардуер не може да се каже, че има недостатъци. Напротив, с по-малко транзистори от 8051 са направили значително по-добро и изчистено ядро. Но ядрото не е всичко. При АРМ за разлика от 8051 не е достатъчно да научиш само инструкциите и да почнеш. Има още един куп карантии (периферии) дето са един порядък по-сложни от 8-битовите. Не говоря за USB, даже обикновен пин да разклатиш се налага доста четене (ако нямаш опит с АРМ). Но най-големият проблем е софтуера, който изобщо не е съобразен с възможностите и особеностите на въшка като М0. Повечето компилатори са просто "подкарани" и си идват с разни грамандаски библиотеки. Примерно при GCC още навремето са поокастрили леко стандартната библиотека до newlib, което е ОК ако бачкаш на АРМ9. Но на М0 не ти трябва възможности да прехващаш стандартен вход/изход, работа с файлови манипулатори и тем подобни. Трябва ти нещо просто и изчистено. И най-вече оптимизирано, защото примерно printf("%u") стандартно ползва деление. Но М0 няма хардуерна инструкция, прави се софтуерно. Крайният резултат е, че printf вика udiv() по два пъти за всяка цифра. За 5 цифрено число десет викания и няколко хиляди инструкции/клока. С огромно разхищение на стек, щото на никой не пука дали паметта е кът. А всичко може да е много по-оптимизирано, защото в случая на printf() не е необходимо стандартно деление, а деление на 10. А деление на констна може да се сведе до умножение за което има инструкции. И цялата работа да стане с по 10-на инстукции на цифра и да не се вика по два пъти и да не заносва стек и т.н. и т.н. Просто има няколко такива тънки момента дето ако се подлъжеш да ползваш стандартен софтуер се получават грозни резулатати... Затова моят съвет ако ще е първи АРМ да е поне М3 и с повечко памет. Абе като карането на колело - по-лесно се учиш на широка площадка, отколкото в тесен коридор пълен с препятствия 
|
| Пон Мар 12, 2012 11:35 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Значи М0 с нищо не е по-лош от 8051. В 8051 изобщо можеш ли да събереш какъвто и да е printf и да имаш работеща програма. Иначе то е ясно, че микроконтролера е микроконтролер и не се програмира, както се програмира компютър с 2ГБ рам.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Вто Мар 13, 2012 12:09 am |
|
 |
|
setoy
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Фев 17, 2006 9:17 am Мнения: 765 Местоположение: Стара Загора
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Можеш бе, какъв е проблема... и файлова система, и УСБ хост даже с поддръжка на хъб, клавиатура и флашка, и камара още неща, включително принт-ф  В 128 к това всичко... Не че не е проява на гениалност, граничеща с малоумие... ама го има и работи, и се продава  НЕ съм фен на 8051, да не ме разбереш погрешно  Откакто не ми се налага да се занимавам с него съм почти щастлив...
|
| Вто Мар 13, 2012 1:56 am |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Freescale Releases 28nm 12-Core and 8-Core 64-bit Power CPUs http://www.brightsideofnews.com/news/20 ... -cpus.aspx
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Вто Мар 13, 2012 10:26 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Яхуу, ей на такова предполагам човек би могъл да пренесе себе си и да се окаже по-бързомислещ като резултат  . Съвсем ново е, това не бях го виждал. Две или три други с това новото 64 бита ядро бяха обявили, това явно е съвсем отскоро.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Вто Мар 13, 2012 11:52 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|