Отговори на тема  [ 45 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
старт бутон 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
az_todor написа:
Само за инфо, някои смятали да помогне или не?
Благодаря!


Ами колега, без микроконтролер няма да се мине. :) Тоест най-просто е така, схемата ще ти включва единствено него, някакъв стабилизатор, 3 резистора, 3 транзистора и 3 релета. Може да се направи върху макетна платка, като цялото нещо едва ли ще ти струва повече от 30-40 лв.
За следваща фаза на проекта можеш да помислиш и за едно дисплейче и клавиатурка, където да въвеждаш ПИН, с цел защита. :)

PS. Всъщност като се замисля, няма да е чак толкова просто. Проблемът е в третата стъпка - паленето. Едното решение е да оставиш софтуера да пали колата, но за това ти трябва надеждна обратна информация дали моторът е запалил, за да отвориш навреме релето. Което не е никак тривиална задача, поради това, че не е fault tolerant. Другото решение е на третата стъпка бутонът директно да затваря релето за палене, но тогава ще ти трябва и втори бутон, който да гаси всичко, тоест не се изпълнява условието за "еднобутонност".
Има мегдан за мислене по въпроса. :) И то не толкова технически, колкото интерфейсно.


Сря Фев 22, 2012 12:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
Реконструктор написа:
...Има мегдан за мислене по въпроса. :) И то не толкова технически, колкото интерфейсно.

Това не е толкова сложно. Първо натискане - "клема R", второто е контакт, третото върти стартера докато е натиснат бутона. Четвъртото гаси всичко. Второто и третото могат да се обединят, например ако при второ натискане се задържи натиснат бутона, директно да дава на контакт и да завърта стартера. Може да се обединят 1, 2 и 3 при задържане на бутона. Варианти много.

Повече трябва да се наблегне на защитите. Там е тънкото място...


Сря Фев 22, 2012 4:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
itso.t написа:
третото върти стартера докато е натиснат бутона. Четвъртото гаси всичко.

Не става. :) Понякога се налага стартера да се върти няколко пъти. Особено зимата. :D


Сря Фев 22, 2012 4:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
Добре де, ще преправиш кода да разпознава натискане и задържане на бутона. Не е сложно... :D

Което ме подсеща, стартерът не трябва да върти при запален двигател. Под въпрос е дали по време на движение натискането на бутона трябва да прекъсва контакта или не. По аналогия със системите с обикновен ключ - трябва. Имайки предвид, че с бутон по-лесно стават грешки - не трябва. Така и не съм пробвал какво правят мепесетата с такава фабрична система, че там е опасно. :D


Сря Фев 22, 2012 5:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: старт бутон
Ами аз каквото съм виждал си има "нещо като ключ", което в повечето случаи се пъха някъде. А бутона "Старт" се натиска еднократно. От там на сетне колата как се оправя само тя си знае. И кво става ако не запали... или нещо не е в ред с акумулатора и т.н. и т.н.


Сря Фев 22, 2012 10:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: старт бутон
Малко се съмнявам стартерът да успее да зацепи при въртящ се двигател- доста са им различни оборотите. Може да си направиш експеримент на твойта кола, но като цяло трябва бутона за старт да минава през реле, което да го изключва след еднократно (успешно или не) завъртане.

_________________
Хайде де!


Чет Фев 23, 2012 3:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
itso.t написа:
Което ме подсеща, стартерът не трябва да върти при запален двигател.

В това е целият проблем. В общия случай устройството "шофьор" спира да върти стартера при получаване на обратна информация от ушите и гъза. :) За процесора ще е доста по-сложно.


Чет Фев 23, 2012 4:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: старт бутон
То не е сложно ама колко е сигурно само то си знае. На моята таратайка зумера за светнати фарове получава сигнал, познай от къде, за работещ двигател ? От датчика за налягане на маслото :)


Чет Фев 23, 2012 4:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Май 01, 2009 4:01 pm
Мнения: 1438
Мнение Re: старт бутон
В масовия случай стартера може да се завърти след подаване на контакт еднократно. Т.е. като отпуснеш ключа не можеш да завъртиш пак стартера. Трябва да изключиш контакта и да го подадеш пак за да можеш да въртиш пак стартера. Това ограничение е механично и е опция на контактния ключ. Изключение са старите руски автомобили при които можеш да завъртиш стартера и при работещ двигател. Стартера не може да зацепи и се чува хъркане точно поради причините споменати от Дан (разлика в оборотите)

Файла към схемата(10F200.hex), дето съм пуснал, при еднократно натискане на бутона подава контакт. При следващо натискане и задържане на бутона завърта стартера и го върти докато е натиснат бутона. При запален двигател еднократно натискане на бутона гаси колата. При запален двигател и повторно задържане на бутона пак включва стартера. Т.е. вариант Лада, ако не запали веднага може да завърти пак без да се изключва контакта. Изрових още два варианта. 10F200_2 работи по същия начин, но не позволява въртене на стартера при работещ двигател. Трябва да се спре контакта и отначало. 10F200_3 няма да го качвам. Той е нещо като варианта на Cekins. При задържане на бутона подава контакт и върти стартера за 2 сек.


Прикачени файлове:
10F200_2.rar [287 Байта]
312 пъти
Чет Фев 23, 2012 5:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
@ CarBeta
въпроса е от къде получаваш информация, че мотора е запален и работи?


Чет Фев 23, 2012 6:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
Cekins написа:
То не е сложно ама колко е сигурно само то си знае. На моята таратайка зумера за светнати фарове получава сигнал, познай от къде, за работещ двигател ? От датчика за налягане на маслото :)


:? Ми ако нивото на маслото е ниско и няма необходимото налягане (свети лампата) ?


Чет Фев 23, 2012 6:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: старт бутон
Е нали ти казах мойта от къде го взема. Също може от лампата на акумулатора - тя също угасва когато запали. Между другото не знам патрона ли ми е скапан ама ми дава да въртя стартер без да изключвам контакта. С други думи варианта стара лада. Само дето не е лада :)

Ами не знам какво става :?

Ше караш на стартер :mrgreen:

едит : Между другото ако нивото на маслото е толкова ниско че да не дига до там, последния ти проблем ще е до кога върти стартера


Чет Фев 23, 2012 6:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: старт бутон
Трябва да пуснеш веднага ключа когато запали мотора иначе си такова майката. Във връзка с което, лампата за акумулатора също не е достатъчно надежден източник.


Чет Фев 23, 2012 6:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: старт бутон
Ами не знам какво си такова майката - аз нееднократно съм го въртял на запален двигател и никакви странни звуци не са излизали. Ама де да знам - то мойто и без това е "почти" кола...


Чет Фев 23, 2012 7:04 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: старт бутон
Cekins написа:
На моята таратайка зумера за светнати фарове получава сигнал, познай от къде, за работещ двигател ? От датчика за налягане на маслото :)

Това е почти стандарт - в много от превозните средства даже регулатора на алтернатора се захранва от същия датчик. Т.е. пускат една камара аксесоари и консуматори, чак когато двигателя е тръгнал и се е качило налягането на маслото.
А ако налягането на маслото е ниско и лампата свети - то двигателя не трябва въобще да продължава да работи. Това в отговор на въпроса на Рек :D .
Иначе пък доста ползват една от фазите на алтернатора, за да решат кога да спрат да въртят стартера. Само дето ако той се захранва от датчика на маслото се получава доста дълго чакане преди да изключиш стартера. Иначе появи ли се там АС с честота по-голяма от оборотите на стартера, т.е. тази на празен ход на двигателя - стартера се спира. Само трябва да се има предвид, че тая честота е оборотите на алтернатора делено на броя на полюсите му. Т.е. ако обороите на празен ход на двигателя са 800 и предавателното отношение с алтернатора е 1.5, т.е. той се върти с 1200 оборота и има 10 полюса, то изхода на едната му АС фаза от преди изправителя е с честота 120 херца. Ама най-лесно става човек да го премери и да види колко е точно.
Друг вариант е да се ползва изхода на датчика на оборотите на коляновия вал.


Чет Фев 23, 2012 7:23 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 45 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни