Отговори на тема  [ 53 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Open Source CAD система 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Open Source CAD система
Сори kiiid, :D Край всяко ново откритие има и непризнати авторитети. Такъв е живота ;)

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Вто Яну 17, 2012 12:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Open Source CAD система
Бе аз акъла го раздавам безплатно, претенции за авторство и хонорари нямам. :P

Относно темата на човека - така общо да ти каже някой изискванията е трудно. Питай конкретни неща и ще ти кажем. Ама ако питаш за Алтиум де. Щото 90% от хората рутят с него. 2% (Дедо+) пипат и на по - горния сегмент (Ментор) . Е може да има и някой и друг с орела да кара, ама аз пак да кажа - КитКат само на вафли и то в умерени количества.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Яну 17, 2012 12:53 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Open Source CAD система
ценоразпис


Прикачени файлове:
cenorazpis.jpg
cenorazpis.jpg [ 59.36 KiB | Прегледано 2269 пъти ]
Вто Яну 17, 2012 1:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Open Source CAD система
uglyduck написа:
Те хората и на линукс гледаха по подобен начин до неотдавна, ама той взе че се поразви и сега се ползва от доста народ.

Кои са тия доста народ - разни откачени линукс ентусиасти. Аз лично ако набирам хора и провеждам интервютата, всеки който ми спомене, че даже леко залита по линукс никога няма да го взема на работа в колектив. До сега съм се убедил на 100%, че всички заклети линуксджии са леко чалнати и с тях не може да се работи, защото си имат собствено мнение за всичко и не са склонни да се съобразяват с другите хора в тима. Не познавам нито една фирма, която да работи на компове с линукс - всички предпочитат да си снасят една камара пари на М$, защото така има на кой да се обадиш и кой да напсуваш. Спестяването на едни пари да се купи софта е абсолютно нищо. Даже най-големия разход е после годишния абонамент за поддръжката, но пак е ОК, защото ако инеженерите ти губят дни, за да се борят с недомислиците на линукс ще ти излезне не по-скъпо, ами направо през носа. Затова слушайте какво ви говорят хората с опит и не си губете времето с излишни експерименти. Това за хората, дето мислят това да им е професия. За тези, за които е просто хоби естествено могат да си ползват каквото се сетят без абсолютно никакви грижи :) .


Относно дупките по платките - не може да се каже еднозначно, затова най-добре е да се гледат дейташитовете на компонентите. Там обикновено има чертежи с футпринтовете и си пише всички дупки колко големи да са :) .


Вто Яну 17, 2012 6:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Open Source CAD система
Мдам, което значи, че 99,9% от мрежовите администратори и 50% от ембедед програмистите за които се сещам не биха имали шанс да работят при теб.

:D :axe:

Ама какво го дъвчете линукса. Между линукс и киткат има толкоз общо, колкото между БМВ и самоделна лагерна количка. Концептуално и с двете можеш да се придвижваш.... някак си.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Яну 17, 2012 6:37 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Open Source CAD система
Цецо, не са прави, че не разбираш какво казвам :D .


Вто Яну 17, 2012 6:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Open Source CAD система
Аз те разбирам, щот те знам (виртуално) от години. Ама много хора няма да те разберат и са ша почне един спор "опън сорс въсъ комършъл"... или "лайнукс въсъ бозътъ". :D

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Яну 17, 2012 8:33 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Окт 20, 2005 5:02 pm
Мнения: 108
Мнение Re: Open Source CAD система
@Dimitar: Никак не ми се иска поредния спор в стил "Едното vs. Другото", ама твоето изказване, колега, е, извинявай, ама супер недодялано... Фирмата, в която аз работя, е 100% на линукс. Е, да, програмисти сме, но какво пък. Аз имах предвид държавните администрации в някои държави, иначе, преди като писах. И изобщо не виждам смисъл в това да се спори за това кое е по-добро. За мен най-доброто е това, което ти върши работа! За едно ми е по-лесно под едната ОС, за друго - под другата. А най-тъпото е да се отрича нещо изцяло - е те това си е сектантство! Както и да е, извинявайте ако съм предизвикал някого.

То откъде се тръгна, та къде се стигна... пак...

А въпроса ми за дупките, явно малко хора го разбраха - аз знам как да си направя дупка и какво да завра у нея - а първото, от което почвам е от даташитовете. Въпроса ми беше супер елементарен, мисля: като имаш краче с диаметър X mil, колко mil трябва да си нарисуваш на PCB-то, та като дадеш в Micron или Селектра или у Китай и после си получиш платката обратно да можеш да завреш туй същото краче в тая същата дупка. И въпроса дойде от там, че като не съм пускал платки, не ми беше ясно колко е междината, колко е метализацията и т.н., а също и дали платкаджийниците си нямат "типови", стандартни, размери на бургиите - примерно ако крачето е 0,8мм аз 1мм ли да нарисувам, 0,8мм ли или колкото си искам - да речем 1,01мм, каквато бургия ония може би нямат. И цялата работа беше в това да си спестя преправяне после. Е те това беше. Отчасти ми стана ясно от поста с изискванията на Micron. Дано да не пропусна нещо.
Извинявайте, не искам да разводнявам темата.


Вто Яну 17, 2012 9:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Open Source CAD система
Ами нали на тоя въпрос ти отговорихме вече няколко човека де - какво пак не разбра :) ? За мен най-добре е да гледаш какво препоръчва производителя на компонента. В чертежите на абсолютно всеки компонент ги има размерите на дупките. От там нататък след време като свикнеш и няма да ти трябват вече тези чертежи, ама за сега ги гледай тях. А иначе и самия производител на платката си прави сметката с колко да увеличи твоите размери на дупките, за да може като метализира отворите те да станат с диаметъра, който ти желаеш. Т.е. ти винаги специфицираш диаметъра след метализацията, обратното е грешно, защото ти няма как да знаеш по каква технология точно работи платкаджийницата (как точно дупчи дупките и как ги метализира после) за да знаеш какъв диаметър преди метализация да дадеш. Отделно пък ако смениш платкаджийницата трябва да преизчисляваш пак.

Относно линукса и измислените му кадове - въпроса въобще не опира до това кое е по-добро или по-лошо като продукт, а до съвсем други неща. Но както и да е де - майната му. Както Цецо каза - сега ще се почнат едни безмислени спорове, дето няма край да имат :) .


Вто Яну 17, 2012 9:36 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Окт 20, 2005 5:02 pm
Мнения: 108
Мнение Re: Open Source CAD система
Благодаря :)


Вто Яну 17, 2012 9:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Open Source CAD система
uglyduck написа:
И последно - като задавате диаметър на отвор: да чечем, един пин е 0.8 mm - отвора колко трябва да е? Безпокои ме въпроса за метализацията и евентуално малка хлабина, та да влезе пина. Има ли някакво изискване за стандартни бургии от платкаджийниците?


Zdrav вече отговори, но аз пак ще повторя. Виж при самия производител:
http://olimex.com/pcb/pcb-techinfo.html
Цитат:
The (pad/via - drill hole) clearence must be minimum 0.4 mm (16 mils) i.e. the resulting annual copper ring around the drilled hole to be 0.2 mm (8 mils), example: if 0.9 mm drill hole size is used it MUST have pad/via diameter = min. 1.3 mm
Our minimum drill size is 0.6 mm (24 mils). we can't manufacture boards with smaller drill hole size.
Our maximum drill size is 5.0 mm (197 mils) we can't drill large than 5.0 mm drill hole on your board, if your board have > 5.0 mm drill it will be replaced with 5.0 mm drill
Our standard drill tool rack is: 0.7 mm (0.028"), 0.9 mm (0.035"), 1.0 mm (0.039"), 1.1 mm (0.043"), 1.3 mm (0.051"), 1.5 mm (0.059"), 2.1 mm (0.083"), 3.3 mm (0.13").
If you are using non-standard drill sizes you will be charged additionally see our PRICE web page .
We are using METRIC drill sizes with step of 0.1 mm and all drill sizes are to be rounded to the nearest metric drill size. For instance if you are using 27 mils, 28 mils and 29 mils drill sizes they all will be rounded to 0.7 mm. To convert from IMPERIAL to METRIC you should divide your IMPERIAL drill size to 39.37 i.e. 130 mils / 39.37 = 3.3 mm and vice versa 1.0 mm = 39.37 mils after rounding = 39 mils. If this rounding is not taken into consideration you can easily make DRC violations - for instance you can use 34 mils drill with 50 mils pad/via which should pass the annular ring copper check as the pad-drill is 16 mils, but 34 mils drill = 0.86 mm will be rounded to 0.9 mm and the 1.27 mm pad/via will fail on the DRC check.



http://olimex.com/pcb/pcb-FAQ.html
Цитат:
Q: When I send my Drill tools sizes are they before or after the plating?
A: The drill tools sizes are assumed the drill tool sizes for drilling. After the plating in double side PCB the finished hole size will be -0.1 mm. i.e. 0.7 mm drill size will produce 0.6 mm final hole size. You should take this into account when you design your board. The general rule of tumb when you design your custom library parts is that if your component lead is X mm your drill hole should be X+0.3-4 mm i.e. if your component lead is 0.4 mm you must provide 0.7 - 0.8 mm drill hole, if you make the clearance bigger you will have more waste of solder when soldering and you may not fill your pads properly, if you make the clearance smaller you will have problems when you stuff your components.
Q: It is possible to have non plated holes in my double side board?
A: No. All holes are to be plated. If you send us PCB files with split plated and non-plated holes files, the non-plated holes file will be ignored.

Q: What is non-standard drill size?
A: We are using standard drill rack with the following sizes: 0.7 mm, 0.9 mm, 1.0 mm, 1.1 mm, 1.3 mm, 1.5 mm, 2.1 mm, 3.3 mm. If you are using different drill sizes in your board you will be charged for using of non-standard drill sizes. For instance if you use in your board 0.6 mm 1.0 mm and 1.5 mm drill sizes you will be charged for using 0.6 mm drill size which is non-standard. Reffer to our PRICE web page for more details.
Q: What is your minimum drill size I can use in my design?
A: 0.6 mm (24 mils)

Q: What is your maximum drill size I can use in my design?
A: 5.0 mm (195 mils)

Q: What if I use under 0.6 mm in my design and I send it to you for manufacturing?
A: We'll not process your files and notify you that you can't use under 0.6 mm drill size in your design.

Q: What if I use over 5.0 mm in my design and I send it to you for manufacturing?
A: We'll replace all drill sizes over 5.0 mm with 5.0 mm and will not notify you about this, as we assume you read our web pages ;-)

Q: If I use 0.6 mm drill size what is the minimum pad diameter?
A: 1.06 mm which produce 0.203 mm annular copper ring (8 mils).
Q: I'm sending you my files. Can you substitute the drill sizes in my Drill file to your standard drill sizes?
A: No. We don't alter customer files. Increasing drill sizes outside your CAD program almost always create annular ring violations in DRC check, decreasing drill sizes may cause problems with your component stuffing, so if you want to use standard drill sizes just design your board with these.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Яну 17, 2012 10:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Open Source CAD система
Аз използвам KiCad от доста време и имам по-скоро положително отношение към него- става за двуслойки със средна сложност. Но такива неща като правене на нови фуутпринтове и т.н. значително удължават времето за чертане спрямо оркадя.

Както се казва "за всеки влак си има пътници". Според мен KiCad си е добър поне за начално занимаване с платки. На мен Оркад ми се стори твърде тежък за старт.

Но ако трябва да доразвия мисълта си: KiCad-a е малко като колело. Става да отидеш за хляб до магазина. Ако искаш да отидеш бързо или да купиш много неща, че и да занесеш неразпльокана торта- е, колелото вече не става, ще трябва да се ползват други начини :)

_________________
Хайде де!


Сря Яну 18, 2012 1:09 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: Open Source CAD система
uglyduck написа:
Опитвам да ползвам KiCAD от известно време - като за без пари си е направо супер.

За мен е на нивото на Protel 99 SE. Което ще рече че е супер, щото още си дълбая платките на Protel :D Може би като излезне Altium Season 2015-2020, тогава ще портна наведнъж всичко от Protel-a.

А за KiCAD нейде четох, че подготвяли импорт от Protel ASCII SCH & PCB файлове. Дали има някакъв напредък ?

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Сря Яну 18, 2012 1:29 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Open Source CAD система
винаги, когато се повдигне въпроса 'това срещу онова', ми идва да се самоцитирам 8)

правенето на символи и футпринтове винаги е бавно. щото трябва да се внимава много, да се четат чертежи, че понякога и да се мери с шублер. ако в комплекта влиза и 3Д модел, като нищо може да отиде ден за по-сложен компонент. (препоръка: почвай от 3Д модела, така ще разбереш повече за чарка) готовите библиотеки по правило са в класа 'домашно ползване' и винаги трябва да се ползват с едно/две наум.

кикада ползва файлов формат доста близък до менторския. може би има скрипт за генериране на по-стандартните чаркове, разпитай във форума.
щом сте софтуеристи, може да ти хареса идеята да драснеш 300 реда на пърл, вместо да цъкаш цел ден с мишока?


Сря Яну 18, 2012 9:40 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Open Source CAD система
Правенето на футпринтове е лесно. Аз работя само със собствени, не ползвам никакви вградени библиотеки. Въпрос на рутина е и като свикне човек е работа за минути (ако не говорим за някой извратен корпус де). Виж правенето на модели за симулация вече е висш пилотаж :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Яну 18, 2012 11:24 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 53 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни