|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 1:42 pm
Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
| Автор |
Съобщение |
|
pipilica
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am Мнения: 2763 Местоположение: София
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Я гледай нещо като твойта система може да ти е от полза http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/14/
|
| Сря Окт 26, 2011 2:10 am |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Евтино и достъпно: http://www.comet.bg/shop/datasheet1.htm ... CP2551-I/PПИК с CAN също оттам. Ако искаш "по-така", погледни LPC11C24 - в него е вграден и CAN трансивъра. Има евтино LPCExpresso за него. Имат драйвери в ROM за достъп на високо ниво, дори за CANOpen SDO трансфер. Повече не ти трябва (ако обмена ти е асинхронен). Ако те притеснява CAN-а, виждаш че от доста места ще получиш помощ. Ако парите са бол, има галванично отделени CAN трансивъри (TI, Analog).
|
| Сря Окт 26, 2011 9:27 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
gicho, Благодаря ти за инфото. Вградения кан си е сериозно предимство. Може да реша да мина и на този вариант. Проекта е хоби и крайни срокове няма  Поздрави
|
| Сря Окт 26, 2011 9:12 pm |
|
 |
|
@GNng
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 12:52 pm Мнения: 13 Местоположение: Панагюрище
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Като чета там май само тия от LonWorks са се сетили да употребяват индустриална мрежа в Home Automation. Че то по света имало много глупаци, да не знаят що е кан и серкос. И друго интересно "Miele и Siemens, вече произвеждат битова техника с възможности за включване в «Home Automation». Верно е, че тези решения са на базата на QNX, а не на Java." Това па що за глупост е?
|
| Сря Окт 26, 2011 9:47 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Като гледам как производителите на мобилни телефони (които са десетина) още нямат общ стандарт за зарядните на телефоните си - какво да си мисля за хилядите големи и малки производители на Home Automation устройства? Имаше много напъни по въпроса, като ZigBee стандарта за радио мрежите, но къде са те и каква им е съвместимостта? По-скоро "големите" ще се опитат да запазят "периметър" около себе си налагайки собствените си протоколи и интерфейси... Та не съм оптимист, че скоро ще може да се купуват устройства от различни производители, които да се навържат в една и съща мрежа и да работят стабилно и без лимитации във функционалността си ... Всъщност това и при персоналните компютри го няма, та какво остава за системите за домашна автоматизация? Всеки ще дърпа "чергата" към себе си до последно 
|
| Сря Окт 26, 2011 11:39 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Вече има - всички телефони трябва да се зареждат през микро усб конектор. ЕС вкара закон миналата година, а в Китай даже е от 2007 г. това изискване.
|
| Чет Окт 27, 2011 12:04 am |
|
 |
|
@GNng
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 12:52 pm Мнения: 13 Местоположение: Панагюрище
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Мисля, че има има два подхода за откриване на тоя интерфейс. Единия е да гледаме кое е най-евтино и да нагласим мрежата по тоя критерии. Ама утре като си купим нещо от магазина ще се чудим как да го закачим за мрежата. А другия е да се опитаме да изброим известните ни неща на пазара пригодни за Home Automation, какви интерфейси те поддържат и един не много сложен анализ би дал интерфейса и за мрежата. Може да се надяваме, че тоя подход би довел до не много скъпо за реализация решение.
|
| Чет Окт 27, 2011 1:01 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Е, ако впоследствие се наложи, винаги може да се напише един "бридж" от един интерфейс към друг. Доста от интерфейсите за "Home Automation" работят на ниски скорости и не би трябвало да е голям проблем...
|
| Чет Окт 27, 2011 3:50 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Така и така заформихме дискусия, нека усложним малко заданието и с изискване мрежата (разбирайте отделни части от нея) да има възможност да се "самоизолира" и да работи дори при укъсяване на комуникационните и линии в някой от краищата и' (било умишлено или при дефект на някое от устройствата)
Трябва да има някакви "развързващи" устройства разположени в свездния център, които да работят като репитри и да могат да "откачат" от бъс-а проблемните участъци от "звездообразната" му мрежова топология.
Т.е дори да няма галванична изолация на отделните "лъчи" на мрежата, те да могат да се "откачат" от нея при дефект в тях.
Принципно съм фен на разпределени системи, в които няма "централно" (сървърно) устройство. При тях надеждността е значително по-голяма и функционалността и би се запазила (поне частично) дори ако едно или повече устройства дефектират или отпаднат по някакви причини.
|
| Чет Окт 27, 2011 7:18 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Последно - евтино и без много мъки ли искаш да стане цялата работа или вече не ти пука за мъките и бюджета, т.е. вече ще мислим мрежа "пенкилер", дето да може всичко  ?
|
| Чет Окт 27, 2011 8:30 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
А-бе човек, не разбра ли, че всичко трябва да стане лесно, евтино и много хубаво и надеждно (точно като в рекламата на КАУФЛАНД - "хубаво и евтино") Ако си го забравил - да ти го припомня, че в този живот всичко е някакъв вид компромис и въпрос на избор. Като казвам избор имам в предвид "информиран избор". Т.е избор между варианти. Та като имаме вариантите, техните плюсове и минуси - можем да си изберем този, при който компромисите които правим са най-малко или които сме готови да направим... Та каква е разликата между "хоби изпълнението" и "професионалното изпълнение" ? Хоби за мене в никакъв случай не означава "смотано и непрофесионално ... За мен "хоби" изпълнение означава такова, правено с повече мерак (и то без да сме притиснати от срокове и др.)... Дадена функционалност може да бъде реализирана сложно (с готови решения със съмнителна надеждност и може би без много "напъни") или простичко, но с повечко мисъл. Елегантните решения обикновено блестят с простотата си, нали? От друга страна "голямата автоматизация" (разбирай сложните решения) води до "големи проблеми", докъто "по-малката" (разбирай простичките и елегантни решения) води до "по-малки проблеми". Та какво правим, ако някой от CAN драйверите в домашната ти мрежа (която спомена че правиш или си направил) изгори и то така, че укъсява комуникационната линия? Съгласи се, че по-добре ще е ако не цялата ти къща, а само една от стаите ти остане примерно без осветление заради подобен локален за стаята проблем, нали? Е те за това ми се ще да помисля с ваша помощ и то още на "идейния" етап на проекта. "Две и повече глави мислят повече от една", нали? (ако могат да мислят де  )
|
| Чет Окт 27, 2011 11:20 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Като изгори драйвера и окъси мрежата тогава ще го мисля. Най-вероятно просто ще сменя платката с нова или самия драйвер. Не виждам кое му е толкова фаталното ако къщата остане неавтоматизирана за един ден  . До сега обаче след продадени няколко стотин хиляди устройства с can и то автомобилни не ми се е случвало някое да се върне с окъсен драйвер, който да спре цялата мрежа в автомобила. Представям си ако почнат да окъсяват драйверите в мрежата на тракшън контрола и абс-а какво ще стане. Та с две думи - не ме плаши въобще това, дето теб те плаши  .
|
| Пет Окт 28, 2011 1:01 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Недей да мислиш едностранно. Късото може да не е само при изгаряне на CAN драйвер, а и при окъсяване в инсталацията. Та както казах ако в системата са закачени алармените и противопожарните сензори, управлението на осветлението, отоплението и вентилацията и знам ли още какво - не виждам причина заради едно крайно устройство или окъсяване на мрежата в някоя точка всичко да спре и примерно семейството ти да стои на тъмно, докато ти (или друг техник) се появи да отстрани дефекта ... А-ми ако в този момент си в командировка и никой друг не познава домашната ти система? Да не забравяме, че късото в инсталацията може да е причинено злонамерено с цел блокиране на алармената система или др. система.
А и не знам имаш ли идея как се търси сред 30-40 устройства кое е проблемното - или къде е късото в инсталацията ...
Система без такава функционалност ми прилича на ел. инсталация САМО с един предпазител за всички консуматори ... Те такава ел. инсталация нЕма. При ел. инсталациите всички кръгове се захранват през отделен предпазител и на входа има общ.
|
| Пет Окт 28, 2011 7:44 am |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
Сложи един контролер да прави мониторинг на цялата система - ако някой модул 'изчезне' от комуникацията за дълго време да алармира (смс,мейл,сирена ако щеш). Във всеки модул сложи също проверка дали има комуникация до сървъра и ако няма да пищи или святка и той. Пусни и един сървър някъде из интернет който да пингва мониторинг контролера и ако няма връзка с него (разбирай паднал ти е интернета) пак да алармира с мейл, смс и т.н. Досега няма фирма на която да съм го предложил това и да не са го харесали 
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Пет Окт 28, 2011 10:43 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Интерфейс за мини-мрежа със „специални” изисквания
palavrov, Това, което предлагаш и аз го мислех и ще бъде направено. Това за което аз питам е нещо съвсем друго. Т.е. искам така да направя системата, че поне за част от системата въпросните супервизии на устройства да могат се трансферират при късо в мрежата. Нещо повече - това, че знам че има проблем не е достатъчно. Трябвя да се направи така, че поне частично мрежата да остане работоспособна.
Ще трябва да се добавят устройства (репитри), които да могат да разделят и изключват мрежата и устройствата след тях. Ако тези устройства са микропроцесорни - знам кактрябва да се направят.
По-скоро си мислех за чисто хардуерно решение от рода на 2 CAN драйвера, някаква твърда логика и чакащ мултивибратор с презапускане ... Т.е.елементарно решение без процесор (ако въобще е възможно де)
|
| Пет Окт 28, 2011 1:13 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|