Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
PWM в честота 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение PWM в честота
Много ли е сложно да се направи такова устройство? Примерно PWM с 10 битова стъпка да се преобразува в генератор на правоъгълни импулси 50% запълване от 0 до 1024 Хц през 1 Хц?


Вто Окт 04, 2011 5:43 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Яну 04, 2007 12:43 am
Мнения: 178
Мнение Re: PWM в честота
Има поне два начина:
1) Чисто аналогов - формиране на импулсите по амплитуда, филтрация до постоянно напрежение и след това - преобразувател U/f (има готови чипове).
2) Микроконтролер - с един таймер мери коефициента на запълване на ШИМ-а, а с друг генерира съответната честота.
При втория начин определено може да се постигне по-добра точност на преобразуване, ако честотата на ШИМ-а не е по-висока от няколко десетки kHz.

Все пак, за какво ти е такова нещо?


Вто Окт 04, 2011 10:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: PWM в честота
Да, и на мен първата ми мисъл беше U/f, но силно се опасявам че ще има дрейф на честотата в зависимост от температурата, влажността и положението на Луната. :) Ще ми се да е нещо по-цифрово, но mcu-то не върши работа, примерно честота точно 33 Хц няма как да я получиш.


Вто Окт 04, 2011 11:49 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Яну 04, 2007 12:43 am
Мнения: 178
Мнение Re: PWM в честота
Все пак, при всяко преобразуване говорим за определена точност. Ако ШИМ-ът е 10-битов, е безсмислено да говорим за точност по-добра от 1/2048 (или, ако следваме препоръките на метролозите 1/3072) от обхвата. Т.е. грешка от 0.5 или 0.33Hz може да се считат за допустими. Има вече доста контролери с 32-битови таймери, с които разделителната способност за честоти до 1023Hz ще бъде по-добра от 0.01Hz.
Друг е въпросът, ако трябва да получиш решетка от честоти от 1 до 1023Hz с висока точност (примерно, няколко ppm). За това си има малко по-други методи (напр. PLL с TCXO и следващ делител), но също е постижимо.


Сря Окт 05, 2011 12:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: PWM в честота
Я по-добре кажи направо какъв е точно замисъла на тая задача, защото най-вероятно ще има по-лесно решение :D .
Т.е. защо искаш да преобразуваш PWM точно в честота и каква е цялата постановка - т.е. от къде идва PWM-а, кой искаш да го мери и да го прави на честота и какво ще правиш с тая честота после :) . Не заради друго, ами понякога имаш доста странни идеи как трябва да станат нещата, та затова питам толкова :D .
Цитат:
примерно честота точно 33 Хц няма как да я получиш.

И що пък така мислиш :? ?
Това каква честота можеш да получиш зависи от това какъв ти е кристала, какви прискелъри имаш и какви точно таймери, т.е. не можеш да кажеш така категорично, че дадена честота не може да се получи :) .


Сря Окт 05, 2011 12:16 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm
Мнения: 787
Мнение Re: PWM в честота
PWM в честота се прави елементарно само с три компонента (приемайки че сигналът ти е вече оформен в TTL нива): един 8-пинов PSoC от най-евтините 8C21123A, един кондензатор и един резистор. Тествано и доказано за честоти до 6MHz. Мога да ти пусна примерна схема и код ако поемаш по тоя път и имаш нужда от помощ.


Сря Окт 05, 2011 9:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: PWM в честота
Dimitar написа:
Я по-добре кажи направо какъв е точно замисъла на тая задача, защото най-вероятно ще има по-лесно решение :D .
Т.е. защо искаш да преобразуваш PWM точно в честота и каква е цялата постановка - т.е. от къде идва PWM-а, кой искаш да го мери и да го прави на честота и какво ще правиш с тая честота после :) . Не заради друго, ами понякога имаш доста странни идеи как трябва да станат нещата, та затова питам толкова :D .


Може би си прав. :) Просто ми трябва софтуерно да генерирам честота - не много висока, но с достатъчно голяма точност, примерно десета от херца.


Сря Окт 05, 2011 9:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: PWM в честота
kiiid написа:
PWM в честота се прави елементарно само с три компонента (приемайки че сигналът ти е вече оформен в TTL нива): един 8-пинов PSoC от най-евтините 8C21123A, един кондензатор и един резистор. Тествано и доказано за честоти до 6MHz. Мога да ти пусна примерна схема и код ако поемаш по тоя път и имаш нужда от помощ.


Ами дай да видим как става. :) Мен не ми трябва висока честота, по-скоро висока точност.


Сря Окт 05, 2011 9:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: PWM в честота
Ако просто ти трябва да генерираш честота, тогава за какво ти е шим-а? Иначе дали ще стане генерирането зависи какъв е и обхвата и с какво разполага процесора.


Чет Окт 06, 2011 1:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am
Мнения: 1730
Мнение Re: PWM в честота
Ако не ти се харчат 10лв за DDS чип, то - сглоби си сам.
На базата на едно тини 2313.. Тествах го и с атмега8 и работи идеално. Мисля че покрива всички твои изисквания.


Чет Окт 06, 2011 12:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: PWM в честота
Не е невъзможно, но 1. Няма смисъл от PWM-а. 2. Иска смятане.

Правил съм подобно нещо с 8MHz клок и 16 битов таймер - обаче за добра точност иска за всяка честота да се сметне делител и запълване и то така, че да няма голяма грешка. Ама както казва Мичев, ако има готово добро решение, няма смисъл от подобна гимнастика.


Пет Окт 07, 2011 8:58 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: PWM в честота
Dimitar написа:
Ако просто ти трябва да генерираш честота, тогава за какво ти е шим-а? Иначе дали ще стане генерирането зависи какъв е и обхвата и с какво разполага процесора.


Ами ясно ти е, че ако се генерира с директно с процесора, стъпката се увеличава с увеличаване на честотата. Мен ми се иска да има константна стъпка.


Пет Окт 07, 2011 11:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: PWM в честота
А какво ще ти помогне PWM-а в този случай. В общи линии можеш да го докараш на обхвати, като в малките честоти стъпката ще е най-малка увеличавайки се в по-големите а обвхатите с прескалер/постскалер да ги докарваш.

След малко сметки излиза че за 1023Hz при 8MHz клок на 16 битов таймер, може да се докара стъпка близо 0.25 Hz


Пет Окт 07, 2011 1:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: PWM в честота
Цитат:
Ами ясно ти е, че ако се генерира с директно с процесора, стъпката се увеличава с увеличаване на честотата. Мен ми се иска да има константна стъпка.

Така е - затова наистина най-добре да ползваш някой честотен синтезатор. Или пък просто се подсигуряваш с необходимата точност на най-голямата честота и после надолу няма да имаш проблем.
И въпреки всичко още не разбирам за какво ти е PWM-а, освен ако точно това не е задачата - да мериш PWM-а и да го преобразуваш в честота.


Пет Окт 07, 2011 4:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: PWM в честота
Реконструктор написа:
Ами ясно ти е, че ако се генерира с директно с процесора, стъпката се увеличава с увеличаване на честотата. Мен ми се иска да има константна стъпка.

http://www.national.com/mpf/LM/LM331.html#Overview
http://www.national.com/ds/LM/LM231.pdf
С PWM правиш напрежението необходимо за входа на чипа а той ти прави честота. Mоже тази честота да я върнеш в контролера и да я мериш всеки път като правиш промяна. Така ще постигнеш желана стъпка без да те интересува каква е стъпката на PWM :)

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Съб Окт 08, 2011 2:21 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни