Отговори на тема  [ 10 мнения ] 
ПИР датчици - жега или стареене 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение ПИР датчици - жега или стареене
тия дни имаше доста фалшиви тревоги (за щастие).

днес се загледах как реагират и установих, че са станали доста лениви. преди не можеше да се почешеш по ухото без да те усети, сега трябва да скачам за да ме усети (не съм дребен човек). та се зачудих за възможните причини:
(1) да е много топло, температурата на околната среда да е много близка до човешката и датчика да му трябва по-голяма площ
(2) чувствителния елемент да старее (по подобие на фото-резисторите). не съм се задълбавал във физиката на датчиците.
(3) замърсяване/запрашаване

препоръчайте стратегия за връщане в играта
друг момент е, че и трите изброени ефекта не обясняват произволно самозадействане.


Съб Авг 06, 2011 1:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
Най вероятно е много топло и температурата е близка до човешката, и има нужда от коригиране на чувствителноста обаче като застудее ще трябва пак да я върнеш. :)

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Съб Авг 06, 2011 2:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
ДедоБоре написа:
тия дни имаше доста фалшиви тревоги (за щастие).

днес се загледах как реагират и установих, че са станали доста лениви. преди не можеше да се почешеш по ухото без да те усети, сега трябва да скачам за да ме усети (не съм дребен човек). та се зачудих за възможните причини:
(1) да е много топло, температурата на околната среда да е много близка до човешката и датчика да му трябва по-голяма площ
(2) чувствителния елемент да старее (по подобие на фото-резисторите). не съм се задълбавал във физиката на датчиците.
(3) замърсяване/запрашаване

препоръчайте стратегия за връщане в играта
друг момент е, че и трите изброени ефекта не обясняват произволно самозадействане.

Сигурно се нуждаят от почистване на сензора. Колкото до самозадействането - имах преди години подобен скучай. Оказа се, че вътре се е населила хлебарка! Та виж за всеки случай за някое насекомо.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Съб Авг 06, 2011 7:15 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
Проблемите според мен са два: `увствителност и фалшиви аларми.

Относно чувствителността: Чувствителността на сензора се променя в зависимост от околната температура и с повишаването на температурата тя намалява. Т.е. на изхода на сензора един и същи обект (като размер и температура) при движението си генерира сигнал с по-малка амплитуда, ако околната температура е по-висока.

Читавите сензори мерят околната температура и си корегират хистерезисите и нивата на "компараторите" (хардуерни или софтуерно имплементирани обработващи сигнала от АЦП).

Имайте в предвид, че след сензора има усилвател с усилване над 1000 (обикновено 800 - 2000).

Разбира се чувствителността зависи и от замърсяването на френеловата леша с прах. Требе си почистване от време на време...

Относно фалшивите аларми: Наистина буболечки лазещи по/в сензора могат да предизвикат задействане. Също така пеперуди, мухи, въздушни потоци от климатици/течение и др.
Ако ПИР-а е читав и си прави темп. корекция - в жегите със сигурност си е намалил нивото на сработване (и хистерезисите) за да компенсира понижената чувствителност на сензора.

Фалшиво задействане може да се получи и от ел,магнитни (от ел. мрежата) и радио смущения от мощни предаватели в близост (GSM, рф-предавател и др.) В сензора се имплементират какви ли не алгоритми и филтри, които решават повече или по-малко проблема.

Фалшиви задействания може да има и от индуциране на напрежения в свързващите кабели м/у сензора и алармената система. Сигналната верига е добре да е относително нискоомна (500 - 2000 ома)

Читавите сензори са "дуал технолоджи" и в себе си имат ПИР + микровълнов сензор. При тях фалшивите сработвания са по-малко, тъй като аларма се генерира при задействане и на двата сензора. Т.е. бубулечни и въздушни течения не могат да ги задействат.

Стареенето на сензора го има, но нямам информация то да е причина за намалена чувствителност на сензорите.Т.е. теоретично - да, но на практика не се наблюдава подобен проблем.

Сподели инфо ако откриеш къде ти е проблема.


Съб Авг 06, 2011 8:33 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 5:18 am
Мнения: 694
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
Ако се задейства през деня-Имали сме случай да сработва фалшиво датчик защото слънцето го напичаше.

_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!


Съб Авг 06, 2011 10:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
И аз да потвърдя, че в жегата стават лениви.
За стареене - никаква идея. Паяк е успявал да задейства PIR.


Съб Авг 06, 2011 6:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
Слънцето със сигурност ги ебава, дори да не е директно а да осветява зони които са в обсега на датчика. Стареене не знам да има, възможное да има старееене на материала на лещата, от там да става по лениво, но е мално вероятно. Също е интересно да знаеш какъв ти е пира, дали е само пир, да не би да е комбиниран със звуков датчик. Предполагам системата не е адресируема и няма как да разбереш коя част от датчика сработва ако е комбиниран.
Повечето пирове на пазара не са много надеждни, случва се да имат фалшиви сработвания, както пък и да не отчитат много надеждно при определени условия.


Съб Авг 06, 2011 7:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
датчиците са древни. монтирани са 97-ма, според мен скоро ще са на възраст позволяваща им да гласуват :D
марката е парадокс, върха на сладоледа по онова време. нямам идея за точния модел.
не се задействат от слънце.. тези, които дават фалшиви аларми не виждат слънце никога.
възможността за буболечки я оценявам като 5%.
не са почиствани поне от 2 години.

може би е време да се актуализира хардуера.
но много не ми пука, защото е дублиран с видео и като писне само едната аларма - гледаш за непознати физиномии в периметъра 8O
може и някаква дублираща система да опънем, ще видим.


Нед Авг 07, 2011 10:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
При смяната на хардуера, аз бих си купил PIR - дуал технолоджи (PIR+Micro-wave).

По-скъпи са, но фалшивите аларми при тях може да се сведат до минимум. Те имат разни режими, като единия от тях е аларма, ако и двата сензора се задействат едновременно.

Микровълновия сензор е чувствителен към електромагнитни смущения и може да се задейства от преходния процес при запалването на лампата в стаята от ключа (разбира се правят се какви ли не филтриращи алгоритми, за да се избегне това). За това няма само микровълнови сензори, а ги дублират с други видове...


Нед Авг 07, 2011 10:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: ПИР датчици - жега или стареене
С дуал детекторите трябва да се внимава, доста са специфични. Първо че работят и през прегради, т.е. ако има тунки преградни стени, остъклени стени или стъклени врати детектора засича и зад тях. Другото което е че повечето не са предназначени да работят повече от 1 в едно помещение, смущават се един друг, дори и тези които са предвидени, говорим за такива за по над 150 EUR, също не е добре да са няколко в едно помещение, установих че чъпреки че са предвидени и се синхронизират, и уж не си пречат, чуствителността им спада.
Добри ПИР детектори, като казвам добри имам в предвид хем надеждни като реакция, хем устойчиви на влияния, хем измислени да не могат да се лъжат, са малко на пазара, има 2-3 производители на конвенционални такива, и 2-ма да речем на адресируеми, всичко останало е на нивото на парадокс или под него.
Между другото парадокс за цената си не са никак лоши, имат не малко косури, не са от най-надеждните но са много приложения са ОК, въпреки че отдавна не ги позлваме, то отдавна не позлваме нищо което не е VdS клас С.


Вто Авг 09, 2011 11:55 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 10 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни