Отговори на тема  [ 28 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
MCP79410 — много бърза. 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение MCP79410 — много бърза.
Здравейте!

Експериментирам с „новия“ часовник на Microchip MCP79410, но по никакъв начин не мога да го накарам да работи нормално — непрекъснато избързва. Опитах два различни модела кварцове и три набора кондензатори — без успех. Избързването се движи между +2 и +30 сек. за 16 часа.
С честотомер (не особено добър, но по мои изчисления прави отклонение от 1 Hz в този диапазон) измерих следните стойностите на извода MFP при настройка на RSx в 011:
— при 4,7 pF: 32770 Hz
— при 10 pF: 32766 Hz
— при 15 pF: 32765 Hz
Независимо от тези измерени стойности, часовникът избързва упорито. За съжаление, нямам представа какъв е точният модел на кварцовете, но същите работят прекрасно на DS1340.
Някакви идеи?

Благодаря предварително.


Вто Фев 15, 2011 9:28 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Дек 10, 2005 11:44 am
Мнения: 326
Местоположение: Lake Geneva Shoreline
Мнение 
Как ти е опроводена платката? Кварцът трябва да е близо до чипа, пистите да са къси и около тях да няма други писти, само маса.

_________________
Manners maketh man.


Вто Фев 15, 2011 9:37 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение 
Така си е. Не е това. :(

И пак за кварцовете — същите работят прекрасно, когато са закачени като вторичен осцилатор на PIC24F16KAxxx, който да управлява вградения RTCC. Само MCP79410 не мога да подкарам…


Вто Фев 15, 2011 9:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Имаш ли керамичен кондензатор на захранването близо до чипа ?
Опитай с подаване на честота 32768 Hz от външен осцилатор.
Не го познавам добре този чип, да не би да има софтуерна компенсация на отклонението на кварца ?

Изобщо, идеи да търсиш ...


Вто Фев 15, 2011 10:35 am
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение 
bateAz написа:
Имаш ли керамичен кондензатор на захранването близо до чипа ?
Има. Всичко си е по учебник.
bateAz написа:
Опитай с подаване на честота 32768 Hz от външен осцилатор.
Виж, това е добра идея, но няма откъде да взема еталонна честота. А да използвам генератори със съмнителна точност… какво ще постигна?
bateAz написа:
Не го познавам добре този чип, да не би да има софтуерна компенсация на отклонението на кварца ?
Има, но диапазонът на корекциите не са сравними с текущото му отклонение.
bateAz написа:
Изобщо, идеи да търсиш ...
Търся… Работил съм с DS1302, DS1340, вградения RTCC на PIC24, но за първи път наблюдавам подобен ефект и затова съм в шах.


Вто Фев 15, 2011 11:10 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
и аз не познавам чипа.
какво ти пречи да извадиш на MFP пина 1Hz и да калибрираш през Calibration register?
+127..+127ppm е напълно достатъчно за прецизна калибрация.

Reader написа:
... но няма откъде да взема еталонна честота...

поне честотомер нямаш ли? казваш, че този кварц работи с други чипове точно. ами значи имаш еталонна честота 8)

айде, да нямаш корелационен ананлизатор е нормално. ама
без никакви уреди се работи трудно.


Вто Фев 15, 2011 11:33 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение 
При сегашните ми експерименти часовникът избързва с около секунда на два часа, което прави (ако не бъркам сметките) около 138 ppm.

Не разбрах с какво ще ми помогне експериментът с външната честота. Да кажем, че часовникът тръгне нормално — и какво от това?


Вто Фев 15, 2011 11:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Май 01, 2009 4:01 pm
Мнения: 1438
Мнение 
Преди време имах подобен проблем с часовник. Моя бягаше с 2min. за 24h. Реших си проблема с тример кондензатор 5-30pf на CLOCKIN.


Вто Фев 15, 2011 11:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
ъъъъъ?! никога ли не сте калибрирали каквото и да е?
за да настроиш нещо почестота, трябва да имаш еталон.
за да настроиш волтметър - трябва за имаш еталон за 1волт (примерно)
за да премериш дължина - трябва да имаш точен метър.
и т.н.
часовник да се калибрира с часовник е като да мериш софия-пловдив с кибритена клечка.

слагаш кварц без корекции/капацитети, както е по дейташита.
вадиш на MFP пина 32768kHz.
мериш с честотомер.
в регистъра за калибрация пишеш съответната стойност докато го нагодиш на 32768.
ако не стане - хвърляш чипа/забравяш за него
ако честотата е 32768, а часовника пак бърка - ако не стане - хвърляш чипа/забравяш за него

едит:
сега погледнах - с калибриращия регистър се махат цели цикли, а не се коригира генератора.
значи трябва да се извади 1Hz и да се мери/сравнява с друг 1Hz. което също се прави лесно с честотомер/брояч

има много видове неточности, но не се мерят лесно.
а и няма смисъл


Вто Фев 15, 2011 12:07 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение 
ДедоБоре, ситуацията ми е точно като в случая „ако честотата е 32768, а часовника пак бърка - ако не стане - хвърляш чипа/забравяш за него“, с тази разлика, че не мога да си позволя просто да изхвърля чипа. Това, че се случва за първи път с подобно устройство, ме навежда на мисълта, че аз бъркам някъде, просто вече не знаех къде.
А за кондензаторите — те са си по спецификация; вероятно по аналогия с другите генератори на Microchip. За разлика от часовниците на Dallas.

Да обобщя:
При настройка на тестовия изход на 32768 Hz измерих около 32766 Hz (с номинални кондензатори от 10 pF).
При настройка на тестовия изход на 8192 Hz измерих около 8194 Hz (!!!)
Няма видимо влияние на калибрационния регистър върху изходната честота. На едно място в документацията се казва, че корекцията (добавяне/вадене на цикли) се прави веднъж на минута, на друго — че се прави на всеки 60 цикъла. Най-вероятно честотомерът ми не улавя подобни разлики.

Оказа се, че тестовата честота 32768 се взема от входния генератор, без корекция, а 8192 и другите са с корекция. Обаче това не обяснява защо при зададена корекция 0 входната честота е под, а изходната — над номинала.
Накрая, в пристъп на мрачно вдъхновение, забраних четенето на часовника от микропроцесора и тестовата честота падна от 8194 на 8191 Hz! Очевидно резултатът от +2 сек/16 часа, за който споменах в първото съобщение, е бил получен при изключено устройство, докато е работил на батерия. Нямам представа защо, но очевидно честото разпитване на часовника предизвиква избързването му.
В момента съм запуснал дългосрочен експеримент, за да проверя отклонението на часовника за по-дълъг период от време.

Благодаря на всички за отзивчивостта!


Вто Фев 15, 2011 2:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
въй #-o
ето заради такива щуротии избягвам майкрочипски чипове.
за да имаш точно време трябва да храниш кокошките навреме. http://www.veselaferma.com


Вто Фев 15, 2011 3:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение 
Reader написа:
Накрая, в пристъп на мрачно вдъхновение, забраних четенето на часовника от микропроцесора и тестовата честота падна от 8194 на 8191 Hz!

Прилича на зашумено захранване и кофти опроводяване на чипа, по-скоро второто.
Можеш ли да дадеш снимка, на която да личат пистите?


Вто Фев 15, 2011 4:08 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение 
Съжалявам, в момента не мога. Но ще го имам предвид като насока за следващата проверка, благодаря.


Вто Фев 15, 2011 4:11 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение 
Още едно гребло, което може да настъпите:
Въпреки че в документацията е казано, че отрицателната кореция вади импулси, а положителната добавя, на практика отрицателната корекция предизвиква увеличаване на вътрешния брояч със зададената стойност, а положителната предизвиква пауза в увеличаването на брояча. Така отрицателната корекция забързва часовника, а положителната го забавя.
Освен това — според мен във Verilog-модела на този часовник (публикуван в сайта на Microchip) има грешка, заради която е невъзможно да предизвикаш забавяне на часовника чрез регистъра за корекция. Не знам доколко този модел отразява действителното положение на нещата, а и аз не съм чак толкова „в час“ с Verilog, така че ще помоля някой да хвърли едно око на секции 1.02 и 1.03 от модела. Според мен присвояването на ред 462 трябва да се извършва само ако корекцията е отрицателна.


Сря Фев 16, 2011 12:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
имаш ли някоя готова платчица да го премеря?


Чет Фев 17, 2011 12:10 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 28 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни