Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Вятър и кладенец за отопление 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 19, 2010 12:34 pm
Мнения: 79
Местоположение: Северно полукълбо
Мнение Вятър и кладенец за отопление
Зачетох се в темата за термопомпи и топлообменници и т.н.

http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=8171

Идея допълнение: Ясно е че енергията от един малък вятърен генератор не може да се използва винаги директно изцяло и трябва или да се връща в мрежата и 1. енергото да я плаща или да се 2. акумулира някак си за "после".

1. Тук гледам много се коментира темата с енергото, а аз като се зачета и направо ме хваща страх какви закони и разправии лицензиране изисквания и въобще джунгла от бюрокрация и незнам си какво още.

2. Да се съхранява - в акумулатори е много скъпо и живота им е от 5 до 10 години така или иначе, не е рентабилно

Допълнение към горекоментираната тема в линка - малък ветрогенератор

Идея? - може ли да се отоплява резервоар с вода когато има вятър, например има пластмасови резервоари от 2000 литра има и по големи, който е в мазе например и след това да се използва термопомпата, чрез съхранената енергия в отоплената вода в резервоара?

Така когато има вятър, ще се захранва директно циркулациoнната помпа, компресора и къщата и остатъчната енергия ще подгрява огромен резервоар с вода, който после ще се използва в термoпомпен режим също за отопление, когато няма вятър. Друг е въпроса какво ще правим през лятото? Да речем може да се съхранява водата и после да се полива с нея :idea:

Ако имате въпроси, занимавам се от 8 години с промишлени ветрогенератори в Германия, предимно със силовата електроника и електрозадвижванията. Интересно ми е какви идеи има реализирани в любителски план в бг, не такива на старо, а просто собствени.

ПП А те механичните електромери май си въртят на обратно когато се връща енергия, това дали е разрешено, поне дали е забрано знае ли някой?

_________________
От kW до МW разликата е само една буква в посока долу и леко вляво и един Shift


Последна промяна Radoslav70 на Пон Яну 31, 2011 6:41 pm, променена общо 3 пъти



Пон Яну 31, 2011 1:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Едва ли този форум е мястото за компетентно обсъждане на тази тема, но тук http://solar.sts.bg/forum/index.php сме го дъвкали многократно.
А иначе въпроса за съхраняване и ефективно преобразуване на излишната енергия е интересен по принцип. Едно от най-ефективните решения е: електроенергия-> електролиза->водород->съхраняване->изгаряне->използване на добитата енергия.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Яну 31, 2011 2:22 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 19, 2010 12:34 pm
Мнения: 79
Местоположение: Северно полукълбо
Мнение Водород
Водорода не е ли опасен за съхранение, освен това не трябва ли и накакъв компресор за да се втечни. Фотоволтаиците са интересни обаче са доста скъпи панелите и стареят бързо при което им намалява кпд-то. Все пак има ли самоделно направен и работещ ветрогенератор в бг? Интересно е управлението на модулите в един ветрогенератор, а не как се куплират. А това става с микроконтролери.

Затова е тук темата, другото са прекалено общи приказки, като го гледам форума http://solar.sts.bg/forum/index.php повечето обяви са търговски, кой какво продава и купува на ново или старо

_________________
От kW до МW разликата е само една буква в посока долу и леко вляво и един Shift


Пон Яну 31, 2011 2:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Водород
Radoslav70 написа:
Водорода не е ли опасен за съхранение, освен това не трябва ли и накакъв компресор за да се втечни. Фотоволтаиците са интересни обаче са доста скъпи панелите и стареят бързо при което им намалява кпд-то. Все пак има ли самоделно направен и работещ ветрогенератор в бг? Интересно е управлението на модулите в един ветрогенератор, а не как се куплират. А това става с микроконтролери.

Затова е тук темата, другото са прекалено общи приказки, като го гледам форума http://solar.sts.bg/forum/index.php повечето обяви са търговски, кой какво продава и купува на ново или старо

Опасен е и затова метода още не се прилага широко. Колкото до форума - там има море от информация и силно се съмнявам, че за 15мин сте се запознали с нея. :oops:

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Яну 31, 2011 3:29 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение 
Има някакви решения за директно преобразуване на механичната енергия в топлинна. Срещал съм ги само в автомобилите - по-новите дизели, за доподгряване на двигателя. Очевидно имат прилично КПД, тъй като се явяват алтернатива на дизеловите или електрическите печки със същата функция.


Пон Яну 31, 2011 8:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
Конкретно по въпроса за стопляне на "нещо" : има къде по подходящи вещества затопляне. Например съм чувал за парафин. Ама трябва да стоплиш мнооого маса.


Пон Яну 31, 2011 10:27 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Cekins написа:
Конкретно по въпроса за стопляне на "нещо" : има къде по подходящи вещества затопляне. Например съм чувал за парафин. Ама трябва да стоплиш мнооого маса.

Така е. Но там е заложен принципа на фазовия преход. Там обаче има проблем с преноса на топлината. Оказава се, че за традиционния метод на съхранение на топлинна енергия водата е много подходяща - евтина и с голяма топлоемкост. Има много интересна комбинация между двата метода - милион сферички, пълни с парафин, плуващи във вода, която играе ролята на топлопреносна среда. Получава чудесен акумулатор на топлинна енергия.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Яну 31, 2011 10:53 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 19, 2010 12:34 pm
Мнения: 79
Местоположение: Северно полукълбо
Мнение Парафинени топчета
А колко струват тия топчета и къде се продават? Как им викат точно на англйски или на немски?

_________________
От kW до МW разликата е само една буква в посока долу и леко вляво и един Shift


Вто Фев 01, 2011 11:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4916
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Парафинени топчета
Radoslav70 написа:
А колко струват тия топчета и къде се продават? Как им викат точно на англйски или на немски?

paraffin wax in spherical shell
те така му се вика :)
даже има доста статии по въпроса
например
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=17036819
ама доста требе да се поровиш за цялата публикация
иначе наистина парафина затворен в мед е нещо много странно от температурна гледна точка. наскоро разбрах, че най-добрите/точните термостати били парафинови(неква медна пружинка(тръбичка) вътре с парафин....

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Фев 01, 2011 1:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение 
За съхранение на енергия ползват сол - при загряване се втечнява. Май поема огромни количества енергия. Това в големи соларни централи, където енергията на слънцето се фокусира в една точка, а после явно от топлината правят енергия (нощем от съхранената в солта).

Иначе на тойотите имат някакви "силиконови" подгреватели - мотора върти туй нещо, механично се разбърква тоя силикон при което се загрява, и антифриза около него се загрява. Това го ползват точно за начално подгряване на дизелите зимата.


Вто Фев 01, 2011 3:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Как хем мотора го върти, хем го ползват за начално подгряване :? ?
Това, което съм виждал тук из северните щати и Канада са тъй наречените engine heaters - едни нагреватели за 120 волта и като спреш колата в гаража или на паркинг ръгаш щепсела в контакта и това нещо държи блока на двигателя топъл ( по паркингите има инсталиран контакти :) ). А където няма такива джаджи и е много студено - просто двигателя не се гаси :D .


Вто Фев 01, 2011 3:56 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 19, 2010 12:34 pm
Мнения: 79
Местоположение: Северно полукълбо
Мнение Вятър
Има ли подходящ вятър в Канада. То вие там си имате газ достатъчно май и алтернативни източници не ви трябват? Бях в Норвегия там ги имат същите контакти, даже нагреватели в предното стъкло.

_________________
От kW до МW разликата е само една буква в посока долу и леко вляво и един Shift


Вто Фев 01, 2011 5:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Е, аз от къде да знам има ли подходящ вятър в Канада - аз съм в Чикаго :D . В другата тема за тока нали споменах, че тук в Илиной примерно, за разлика от другите щати не съм виждал вятърни генератори, ама незнам заради вятъра ли е или просто, защото имаме доволно атомни реактори покрай Чикаго :) . Ама по принцип на север от Чикаго няма кьорава планина и като духне някой вятър от полюса надолу и ни ебава мамата. Утре чакаме някакви яки изцепки със сняг и вятър (чакат около 24-30 инча сняг само утре) от Канада та чак фирмата обяви преди малко, че утре няма да се работи :D .


Вто Фев 01, 2011 7:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение 
Dimitar, става въпрос за тъй наречения "зимен пакет", който подпомага антифриза да загрее по-бързо, че да имаш парно. Не става въпрос за подгревателните свещи в цилиндрите.
На европейските слагат (за по-хладните страни) 3 нагряващи свещи, само че забити в антифриза някъде. И с релета ( или с PWM) управляват колко от тях да се включат в зависимост от бордовото напрежение - т.е. когато има излишък от ел.енергия от алтернатора не му спират възбуждането, ами включват тия нагреватели. Така имат няколко стотин вата ел. отопление и мотора загрява по-бързо. Обикновено алтернаторите са преоразмерени ако я има тая екстра - 120А и нагоре.
На японските обаче (тойота) алтернатора е малък. Но за сметка на това същата функция се поема от този силиконов отоплител, който е зацепен на спомагателния ремък на двигателя. И като запалиш почва бъркането, което произвежда топлина, която пък се отдава към антифриза.


Вто Фев 01, 2011 10:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Цитат:
става въпрос за тъй наречения "зимен пакет", който подпомага антифриза да загрее по-бързо, че да имаш парно. Не става въпрос за подгревателните свещи в цилиндрите.

Че аз къде съм казал за подгряващи свещи в цилиндрите - подгряват антифриза и маслото в картера :) .
Иначе това за тия бъркания ми е странно - за какво им е това нещо, като двигателя вече работи и произвежда излишна топлина колкото искаш :) ?


Вто Фев 01, 2011 11:50 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни