Отговори на тема  [ 9 мнения ] 
Инверторна резонансна индукционна леярска пещ 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Инверторна резонансна индукционна леярска пещ
Имам познат в чужбина, който се занимава с ремонти на промишлена електроника. Имал пещ за ремонт и ме попита за принципа на работа и управлението и. Изпрати ми част от силовата схема от документацията на пеща.
Оказа се, че такова чудо няма из моите книги за тиристорни преобразуватели.

Та въпроса ми е някой има ли описание, учебник или друга "сламка" описваща схемата от атачнатата картинка.

Стана ми интересно и за да си обесня как работи схемата я нахвърлях в P_SPICE и от диаграмите в контролните точки придобих някаква представа, но искам да прочета малко теория по въпроса.

Успял е да я ремолнтира като сменил тиристора и диода. След като заработила установил, че честотата и варира от 300 - 600Hz в зависимост от изходната мощност.

При симулациите в спайса забелязах, че ако повиша честотата на управляващите импулси над определена граница тиристора не успява да се запуши и остава постоянно отпушен, което предизвиква късо съединение.
Явно кондензатора не успява да се презареди през времето, когато тиристора е запушен и да натрупа необходимата енергия с която да запуши тиристора.

Предполагам, че има някакви условия и критерии за стабилно и безопасно управление определящи интервала между управляващите отпушващи импулси за тиристора. Във въпросната пещ се следи единственно пика на напрежение върху тиристора.


Прикачени файлове:
Inverter_Probe.JPG
Inverter_Probe.JPG [ 62.21 KiB | Прегледано 1668 пъти ]
Inverter_SCH.JPG
Inverter_SCH.JPG [ 39.66 KiB | Прегледано 1623 пъти ]
Пон Яну 24, 2011 10:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
В предишния си пост забравих да уточня, че L3 е дросел (реактор), а L4 е бобината, която нагрява и топи метала поставен в нея като "магнитопровод".

Стойностите от схемата и симулацията ми не са истинските, а примерни такива използвани от мен само за да си обясня принципа на работа.

Схемата се захранва с трифазно напрежение, има трифазен двупътен изправител и след него е L3 е дросела.

нямам представа какви са истинските стойности на бобините и кондензаторите, но това в случая не ме интересува, тъй като въпроса ми е принципен, а не конкретен.


Вто Яну 25, 2011 10:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
В "Тиристорна техника" на Стефан Табаков са обяснени добре нещата. Виж там.

_________________
Хайде де!


Вто Яну 25, 2011 4:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение 
emilvtc написа:
В предишния си пост забравих да уточня, че L3 е дросел (реактор), а L4 е бобината, която нагрява и топи метала поставен в нея като "магнитопровод".

Стойностите от схемата и симулацията ми не са истинските, а примерни такива използвани от мен само за да си обясня принципа на работа.

Схемата се захранва с трифазно напрежение, има трифазен двупътен изправител и след него е L3 е дросела.

нямам представа какви са истинските стойности на бобините и кондензаторите, но това в случая не ме интересува, тъй като въпроса ми е принципен, а не конкретен.


Това нещо ще е с доста малка мощност като гледам схемата. И би трябвало да има верига с която следи входния ток. Най общо казано принципа е следния търси се резонанса на L4 (зависи от количеството и вида матриал за топене).
Преди години правих управление за подобно чудо на техниката, но то беше с IGBT и там трябваше да се следи много точно ток-а и резонансната честота. Ако не се уцелеше резонансната честота на бобината която нагрява такива хубави гърмежи ставаха... :roll: Другото което е интересно в случая е че резонансната честота се променяше в зависимост от фазата на метала който топим (твърд - една честота , полустопен - друга, стопен - трета).


Чет Яну 27, 2011 11:31 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Не намерих описание на въпросната схема в тази книга :(

С IGBT предполагам е по-просто, тъй като можеш да управляваш момента на запушването му.
При тиристора е по-сложно. Предполагам, че не се гони резонанс, а се кара на "единични" периоди от резонансния кръг и паузи между тях, осигуряващи време за да се дозареди кондензатора.
От симулацията гледам, че ако не се дозареди - няма да може енергията в него да може да "обезточи" тиристора и да го запуши. Така тиристора остава отпушен и никога не се запушва.
Това води до късо съединение на захранването ...

Не се следи тока през системата. Мощността е голяма (150КW).

Управлението е микропроцесорно.

Трябва да помоля приятелят ми да попремери някои от параметрите на вече ремонтираната пещ, за да разбера повече за принципа и на работа . Мерил е напрежението върху кондензатора при работеща пещ и твърди, че то е било над 1.2кV май това е някакво пиково напрежение дължащо се на бобините и преходните процеси. Иначе пеща се захранва с 380V трифазно и няма толкова високи напрежения ...

Май ми трябва някаква книга, за схеми и устройства за индукционно нагряване ...
Сещате ли се за такава ?


Чет Яну 27, 2011 7:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Казаха ми, че подобно инфо може да има в тази книга:

"Автономни инвертори" 1996г. Тодор Тодоров Издадена е в Габрово

Случайно някой да я има ?


Чет Яну 27, 2011 10:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение 
emilvtc написа:

Не се следи тока през системата. Мощността е голяма (150КW).



150KW с 35А триак?!?! 8O И този обратен диод за 3А?

Това да не е китайско?

Обикновенно триаците които се слагат за такива мощности изглеждат така (без охлаждането):

Изображение

За книгата издадена е от ТУ - Габрово. Ще видя дали мога да ти я намеря.


Чет Яну 27, 2011 10:39 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Tisho, Благодаря ти предварително, че ще потърсиш книгата.

Относно стойностите на елементите на симулираната ми схема - те са примерни и са само за да си обясня принципа на работа. нямам представа какви са реалните стойности на елементите на пеща.

Това, което спомена, че се променят режимите на работа на инжертора в зависимост от температурата и "фазата" на стопилката е нещо ново за мен. Имаш ли някакво инфо по въпроса?
Защо трябва да се прави това ?


Пет Яну 28, 2011 6:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
В книгата на Табаков има:
Постояннотокови тиристорни регулатори с резонансна комутация- стр.164
Автономни инвертори- резонансни инвертоти- стр.221

Това е напълно достатъчно да си обяснищ начина на работа.

_________________
Хайде де!


Пет Яну 28, 2011 10:25 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 9 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни