Отговори на тема  [ 20 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Двигателя на една пералня 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение Двигателя на една пералня
Здравейте.
Едно приятелско семейство има следния проблем с пералнята: Щом стигне частта за центрофугиране, не развива пълни обороти, а примигват светодиодчетата на предния панел и започва от начало да ускорява и да се опитва да центрофугира.
Проблема е описан тук:http://www.tehcomservis.com/forum/topic.php?forum=1&topic=1024.
Предполагам, че електрониката следи натоварването на двигателя или нещо около тахото не е наред.
Колегите "пералнаджии" твърдят, че е от мотора. Увеличил си консумацията. Трябвало да се смени мотора.
Но за мен това не е обяснение. Кое на мотора се е скапало? Ротора или статора? Статора си е наред (съпротивленията на намотките де).
Ротора го качих на един струг и Фнимателно с кече изшлайфах колекторите. Стана като за изложба. Съпротивленията между съседните колектори е еднакво(доколкото мога да го измеря с мултицета).

Другия потенциален източник са загуби в стоманата. Но и това не ми се вярва да е.

Не мога да сваля програматора на това животно (Whirlpool AWO/D41115), че да вида регулатора на оборотите какво представлява.

Въпроса ми е: какво още мога да пробвам за ремонт? Дали да не сложа един Х-Кондензатор няколко нанофарада паралелно на мотора, данеби регулатора да се шашка от понижено cos (fi) .
Очаквам всякакви мнения, предложения, предположения :)

_________________
Хайде де!


Пон Ное 01, 2010 1:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
Пералнишки двигател с четки?! Не съм по домакинските ама колкото съм отварял са били с асинхронен.
Ако има искра около колектора (непрекъснат кръг) значи той окъсява и е за боклука. Това с мултицет не се открива.
Първоначално след чистенето четките може да поискрят малко но искрата е по-къса и не се обвива около колектора.
Да не е имало залепнала четка която след износване да не е давала добър контакт?
И виж какво индицират лампичките.


Пон Ное 01, 2010 2:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
bongo_x2 написа:
Пералнишки двигател с четки?! Не съм по домакинските ама колкото съм отварял са били с асинхронен.
Ако има искра около колектора (непрекъснат кръг) значи той окъсява и е за боклука. Това с мултицет не се открива.
Първоначално след чистенето четките може да поискрят малко но искрата е по-къса и не се обвива около колектора.
Да не е имало залепнала четка която след износване да не е давала добър контакт?
И виж какво индицират лампичките.

Да бе, и аз мисля че е доста извратено да слагат колекторен двигател, ама на- по-еФтино им е управлението :)

Четките имаха нагар. Имаше нещо много специфично: по някое време на центрофугата, след примигването на светодиодите май, нещо мощно изпукваше около колекторите- имаше си и голяма искра, която беше образувала и нещо като нагар по четките. Понеже четките са монтирани ПОД ЪГЪЛ спрямо ротора (не под 90 гр. имам предвид) заради износването се бяха удължили дъгите и покриваха доста повече от един колектор. Аз ги поскосих и вече изглеждат наред.
Как да разбера дали е окъсил ротора. Искрите не се завъртат около четките (поне в момента). Имаше вариант за проверка на окъсен ротор с "отворен трансформатор" (т.е. с бобина), но нямам подходяща. Ротора се слага в полето на бобината и ако започне да се загрява, значи е окъсил.
Лампичките примигват сякаш, че кондензаторите в захранването на управлението се разреждат (т.е. сякаш му "спира тока" :) )
Не индицира някаква конкретна грешка.

_________________
Хайде де!


Пон Ное 01, 2010 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
Управлението най-вероятно е с триак (BTA нещо си). Не като да не се повреждат. Ама мотора да се скапе - по-малко вероятно отколкто триака да се е омагьосал. Тия мотори са много готини - подай му 220 волта директно без натоварване и му гледай сеира - ще развие такива обороти дето ум да ти зайде - ама това е само малко преди да се саморазруши :)


Пон Ное 01, 2010 6:39 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
То е ясно, че е или триак или два тиристора. (Аз лично бих го направил с тиристори, щото са далеч по-устойчиви, но съм почти готов да се обзаложа, че заплесите за по-лесно са сложили триаци.) Но не мога да стигна до електрониката на животното. На мен наистина ми мирише повече на шашване на електрониката (програматора), отколкото на проблеми в моторЯ. Но пералнаджиите от форумите твърдят, че е мотора.
Ако тока на двигателя се следи през резистор, и ако малко е шавнало нагоре съпротивлението на резистора, електрониката ще си отчита по-голям консумиран ток и ще сигнализира за претоварване.
Но от друга страна това не може да обясни премигването на светодиодите.

_________________
Хайде де!


Пон Ное 01, 2010 6:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
То с резистор, ама ако го видиш къв е, друго ще кажеш за мръдването :) Ама ако триака нещо се бъгва и в някакъв момент се отпушва изцяло - познай ... :)


Пон Ное 01, 2010 7:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
за да елиминираш съмненията в електрониката, що не го пуснеш
без регулатора, на напрежение 110 или 220 в, с товарен резистор
или по друг начин, но да можеш да постигнеш оборотите при центрофугиране.
Тогава ЕДС на ротора е по голямо и вероятността за пробив също.
Също можеш да измериш изолацията към корпуса.


Пон Ное 01, 2010 7:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
dan написа:
bongo_x2 написа:
Пералнишки двигател с четки?! Не съм по домакинските ама колкото съм отварял са били с асинхронен.
Ако има искра около колектора (непрекъснат кръг) значи той окъсява и е за боклука. Това с мултицет не се открива.
Първоначално след чистенето четките може да поискрят малко но искрата е по-къса и не се обвива около колектора.
Да не е имало залепнала четка която след износване да не е давала добър контакт?
И виж какво индицират лампичките.

Да бе, и аз мисля че е доста извратено да слагат колекторен двигател, ама на- по-еФтино им е управлението :)

Четките имаха нагар. Имаше нещо много специфично: по някое време на центрофугата, след примигването на светодиодите май, нещо мощно изпукваше около колекторите- имаше си и голяма искра, която беше образувала и нещо като нагар по четките. Понеже четките са монтирани ПОД ЪГЪЛ спрямо ротора (не под 90 гр. имам предвид) заради износването се бяха удължили дъгите и покриваха доста повече от един колектор. Аз ги поскосих и вече изглеждат наред.
Как да разбера дали е окъсил ротора. Искрите не се завъртат около четките (поне в момента). Имаше вариант за проверка на окъсен ротор с "отворен трансформатор" (т.е. с бобина), но нямам подходяща. Ротора се слага в полето на бобината и ако започне да се загрява, значи е окъсил.
Лампичките примигват сякаш, че кондензаторите в захранването на управлението се разреждат (т.е. сякаш му "спира тока" :) )
Не индицира някаква конкретна грешка.

Малко е като гадаене, но според мен имаш навивки на късо в някоя (или някои) от намотките. Тоя двигател да не го е заливала вода?

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Ное 01, 2010 11:22 pm
Профил WWW
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Окт 01, 2009 8:50 am
Мнения: 125
Местоположение: Varna
Мнение 
Моята електробрегент пералня е 2004 :D шест годишна :P и още работи, но друго исках да кажа..

Та мотора и е с колекторен двигател с четки, за да може да се управляват оборотите на такъв мотор има някъде датчик, при мен е една бобинка одзадзе на оста назина (тоест магнитчето е нанизано бобинката е статична) на двигатела, от там се следят оборотите и се управлява един ШИМ модулатор...

Цялата електроника по управлението на моторчето е една платчица...

_________________
http://truna.freehosting.bg/
форум за механици..
"Любителска електроника" не означава скапана а означава с много любов правена..

Ако можеше да се съберат техническият отдел на atmel и маркетинговият отдел на microchip, ще се получи нещо велико.


Вто Ное 02, 2010 9:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
Нямам реостат, през който да пусна двигателя, но мога да го пусна през една духалка (1кВт) или котлон или нещо подобно. Не знам дали е добра идея да го пусна през автотрансформатор (1kVA). Да не се омешат нещо индуктивността на автотрансформатора и едс на двигателя...
Следващия етап е да сваля пак двигателя и да го занеса в работилница.

_________________
Хайде де!


Вто Ное 02, 2010 11:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение 
Ротора се проверява наистина с отворен трансформатор но критерия не е загряването ;)
Аз съм си направил едно уредче за намиране на намотки накъсо в бобините, представлява генератор на единични импулси и се следи затихващите колебания, лесно се въждат и с осцилоскоп. Хваща и една навивка на късо, не съм го пробвал на ротори обаче.


Вто Ное 02, 2010 12:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
Мотора може да го пробваш с някой регулатор на дрелка - те са с триак и са на същия принцип. Ако имаш някой счупен ментак тип "Метро" - вадиш му червата и тестваш :)


Вто Ное 02, 2010 7:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение 
Абе аз скоро имах проблеми с нашата Индезит. Тя тъй - с колекторен двигател и тахогенератор за следене на оборотите. Поради доброто италианско качество на изработка, отнякъде е пропуснало вода "и е изгорило иначе здавия двигател" :lol: ...
Всъщност се оказа че водата е направила късо между захранването на мотора и изхода на тахогенератора (на един конектор са). В резултат - няколко опушени резистора по платката и максимални обороти във всички режими.

Идеята е - огледай за течове и евентуални проблеми от тях...


Сря Ное 03, 2010 11:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
Няма течове никакви.
Като направя някой от тестовете ще пиша.

_________________
Хайде де!


Сря Ное 03, 2010 2:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение Няколко теста
Какво направих:
1. Измерих тока на мотора с амперклещи. Докато върти барабана на ниски обороти консумацията е около 1 A. После започва да качва обороти, докато консумацията достигне около 2,5А. Светодиодчетата премигват и всичко се повтаря.
Не знам каква е номиналната моност на мотора, но 500 W ми се виждат множко.
2. Захраних двигателя през лабораторно захранване с 30V. На празен ход- ток около 06А, с барабана- 1А.

Стигнах и до управлението. Смених за всеки случай варисторите вътре (един към триака BTB16-700 и един към импулсното захранване на платчицата). Чудя се дали да не сменя кондензаторите на импулсното захранване. Може от това да е примигването на светодиодите.

Свалих двигателя и ще го занеса на някой майстор. Можете ли да препоръчате майстор/ работилница къдет хем да могат да го проверят, хем да го пренавият ако се налага

_________________
Хайде де!


Нед Ное 28, 2010 2:46 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 20 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни