|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 9:20 pm
Новини от цивилизования свят
| Автор |
Съобщение |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
А бе наскоро гледах по няккакъв ала discovery канал (или баш по него) историята
с барута в Китай, всъщност са правели неща много напомнящи днешните катюши или
подобни квито са там.
Много от приказките как "това не могат, онова не могат" са митове на пропагандата
в Европа и щатите, те и за японците говореха същото преди да ги изгонят от автомобилния
сектор, от домашната електроника и т.н.
Това, което явно не може да става в азиатските (че и европейските страни, освен донякъде
Англия) е някой да *бъде оставен* да направи нещо. А големите фирми не генерират
нови идеи, ситият няма да се затича да гони михаля, толкова е очевидно.
Та това е сякаш фундаменталната разлика между обществените нагласи на водещите икономики
и всички останали - и зависи не от това има ли ги единиците, има ги навсякъде а и са
портативни - а дали публиката е дресирана да възприеме факта, че само единици истински
могат да правят нещо интересно/ново и че е в неин интерес те да го правят.
За съжаление заедно с отиване на тия нагласи към подобрение из изтока същите
отиват и към влошаване на запад, та не се знае никак кой какво и накъде  .
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Нед Сеп 26, 2010 6:12 pm |
|
 |
|
egasimus
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Чет Сеп 24, 2009 9:57 am Мнения: 264
|
абе той тоя факт е малко трагичен, но съвсем не аксиоматичен...
|
| Нед Сеп 26, 2010 10:41 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Прав си, още през 208г. от новата ера в битките на тримата императори китайските войски са били въоръжени
с гърнета с барут. Е, барута не е бил като днешния, по-скоро смес на сяра с нещо друго, но е гърмяло много
ефективно. За да ги изстрелят са използвали катапулти. Друг е въпроса, че по това време насрания Запад е бил
мнооого далече от наука и технологии  Най-смешното е, че Запада тогава не е имал контакти с оная част на
света, и понеже не са имали е нямало как да знаят колко по назад са били. Но това естествено не им пречи да
се пляскат по шкембето и да твърдят колко са велики
През 2008г. износът на Китай е бил само 20% от китайската икономика. Иначе вътрешното потребление на домакинствата е 33% към момента, но прогнозите са до 5г. да стане 50%. Демек останалите 67% на
вътрешното потребление са потребление на китайската икономика - строежи на заводи, пътища, язовири,
градове, с други думи инфраструктурата се развива със зашеметяващи темпове ( това може в един момент
да им изиграе лоша шега ) Делът на страната в световния експорт е към 10%. Китайците са възпитавани
коренно различно от западняците. Те спестяват до 40% от доходите си, и не купуват на кредит.
Нашия китаец например казва, че му трябвало още една кола, щото имали само една, казвам му купи си на
кредит, той ме гледа учудено, ми вече теглих един за апартамента, сега трябва да го изплатя и едва тогава
ще мисля да купя кола и на жената.
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Нед Сеп 26, 2010 11:05 pm |
|
 |
|
Private
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am Мнения: 1511 Местоположение: София
|
Как се връзва върховенството на ККП със количеството милионери в Китай? Нали освен Партията, друг не можеше да направи гушка, или поне не явно.  А тук пичовете излизат на светло пред целия свят, че са и на четвърто място. Има разлика в цифрите при двата източника, но за ориентир стават:  |  |  |  | Цитат: > Азия засенчи Европа по милионериНетното богатство на азиатските милионери за първи път засенчва това на богатите европейци, основно заради относително доброто здравословно състояние на борсите в Хонконг, Индия и Китай през миналата година, констатира ново проучване. Годишният анализ от Merrill Lynch Wealth Management и Capgemini на инвеститорите с $1 млн. или повече в активи констатира, че в края на миналата година е имало 3 млн. милионери както в азиатско-тихоокеанския регион и Европа. Проучването отчита богатствата в Азия като $9700 млрд., в сравнение с $9500 млрд. в Европа. Ник Тъкър, шеф на поделението на Merrill Lynch Wealth Management за Великобритания и Ирландия, оповести: "Това не е сапунен мехур. Азия е догонила Европа по отношение на населението с висока нетна стойност и богатството им." Северна Америка засега е най-напред в класацията. В края на миналата година континентът е бил дом на 3.1 млн. милионери, които са притежавали общо $10 700 млрд. От САЩ, Япония и Германия произлизат почти половината от всички милионери, които при преброяване през 2009 г. са били 10 млн. души. Китай се класира на четвърто място, като регистрира 477 000 души, притежаващи повече от $1 млн. в банковите си сметки. |  |  |  |  |
 |  |  |  | Цитат: > Китай има 875 000 милионери875 000 души в Китай притежават над 1 милион евро, сочи проучване. Резултатите от класацията Hurun Wealth Report 2010 показват, че броят на милионерите е нараснал два пъти през последната година, а китайските богаташи са с 15 години по-млади от западните си колеги по портфейл. Запазва се тенденцията броят на милионерите да става все по-голям, а на всеки китайски богаташ се падат по средно три коли и 4.4 луксозни часовника. Учудващото при заможните хора в азиатската страна е, че повече от половината от тях не пушат, отбелязва БГНЕС. Според автора на анкетата Рупърт Хугеверф китайските милионери харчат парите си по много изтънчен и изискан начин, с умерени темпове и добре обмислени решения, което се дължи на доброто възпитание и образованието. |  |  |  |  |
_________________ -= All our life, we are beta testers =-
|
| Нед Сеп 26, 2010 11:34 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
А бе съвсем лесно се връзва. Където властите (т.е. тия с пушките, контролиращи
армията и полицията) са силни, могат да си позволят да оставят и други, евентуално
не пряко подчинени, да станат силни. Последните пък си знаят, че са по-слабите и
слушат, ако и да са милиардери и т.н. Това сякаш работи еднакво добре и в Китай, и
в Америка. Май в Англия първи са постигнали стабилен баланс на тия работи.
И на силните, и на слабите власти първи приоритет им е да дебнат за покълваща
опасност; неприятното за нас е, че за слабите - като тия милиционери тук - опасност
е всяка глава надигаща се от мизерията.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Пон Сеп 27, 2010 12:16 am |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
В началото на 80-те години се е говорило същите неща за Япония, каквито сега се говорят за Китай - как щяла да стане най-голямата икономика, как щяла да измести западния свят и т.н. Е в края на въпросните 80-те години им се пука имотния балон (само замъка на императора със земята към него са били по-скъпи от целия имотен пазар на Калифорния  ) и от тогава до сега - равно плато и яка дефлация. Борсовия им индекс е на 25% от тогавашната си стойност, а имотите на 10-15%. В Китай в момента тече подобен процес с якото надуване на крединия и имотния балони, та чак централната им банка вече цяла година се опитва да усмирява нещата ама без успех. Даже японците за разлика от китайците са супер дисциплинирани и саможертвени хора. Китаеца е свикнал да чака на партията майка да му даде дневната купа с ориз и като не я получи излиза на бунт. Преди две години в разгара на финансовата криза около 50 млн. китайци бяха излезнали на протести - 50 млн. са си цифра, каквато и армия да имаш срещу тях  . Та ще поживеем и ще видим какво ще стане. Аз само знам, че те са 3-та държава в историята с резерв 5-6% от световната валута. Преди това е имало два такива случая - САЩ в края на 20-те и Япония в началото на 80-те. Знаем какво е последвало в края на 20-те за САЩ и през 80-те с Япония  . Т.е. винаги когато се натруват такива огромни дисбаланси в световната търговия някой мощно гърми и винаги това е тоя, дето си е мислил, че ще продължи така до безкрай. Само дето да се разчита на някой друг на потреблението, за да ти върви износа не е едно от най-сигурните неща, защото този другия с голямото потребление не може да трупа търговски дефицити до безкрай  . А една икономика за да се развива в сегашната "наука" за икономика тя трябва да има разтеж, а разтежа идва основно от износ. Т.е. получава се малко омагьосан кръг  .
|
| Пон Сеп 27, 2010 2:02 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Между другото, Япония съвсем не е добрия пример за икономическо развитие след WWW2. Даже напротив - всички учебници я сочат за един от основните балони, надул се след войната и застинал си така към ден днешен. И на всяка криза им треперят кога ще гръмне.
Имайте предвид и нещо друго. Всички виждат бъдещия цъфтеж на Китай през повишаване на вътрешното потребление. Да ама тия са 1/5 от света като народонаселение. В момента в който се тръгне на стабилно вътрешно потребление, цените на енергоресурсите и храните ще ударят небето. Което автоматически ще им спре прогреса. Япония са били шепа хора в сравнение с тия.
А и пак ви казвам, Япония и Южна Корея са това което са, заради това, че са били от подходящата страна по време на студената война.
Сега реалностите са други - Китай и Япония не могат да се сравняват по нищо друго освен по жълтостта на кожата. Това са два икономически съвсем различни субекта, а като демографски и културен фактор пък нямат абсолютно нищо общо. Аз лично нямам намерение нито да уча китайски, нито да си обръщам парите в юани. Който е убеден, че Китай са бъдещия господар на света - нека да почва да учи йероглифи, да обръща парите и да се заселва там, докато все още има празно място
Е голяма глупост изтърси  Що не вървиш в Китай бе човек. Като те слуша човек с какво умиление говориш за възхода на жълтурите и с каква жлъч громиш американския и западноевропесйки модел.... Вземи иди в Китай и живей там. Чии го крепиш в Щатите, винаги съм се чудил?
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пон Сеп 27, 2010 11:28 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
Ами по това време 208 година, барут не знам дали сме имаи в европа, ама не малко неща са имали римляните, спорно е дали китай са били като цяло по напред, някои области може би. Проблема на Европа е християнството, от 3-4 век нататък европа е в постоянен упадък, и така кажи речи до 19-ти век, така нареения ренесанс и последвалото го развитие не е кой знае какво.
Иначе з барута дето са го имали, си е бил баш барут, като този който се е позлвал из европа кажи речи до края на 19-ти век. Относно барута, димния барут, който все още макр и рядко се изпозлва в някои боеприпаси, най-често ловни, си е почти същия като този преди 2000 години, а това което се изпозлва за бойни патрони, или бездимния барут вече е нещо доста по различно.
|
| Пон Сеп 27, 2010 2:53 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пон Сеп 27, 2010 7:18 pm |
|
 |
|
Private
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am Мнения: 1511 Местоположение: София
|
Днес слушах една новина по радиото:
и си спомних за това изказване:
Аз симпатизирам на китайците и им пожелавам да успеят да си направят
държавата максимално добро място за живеене, което ще е доста по-полезно
в дългосрочен план от това дали са първа или пета икономика в света.
Също така и силата да удържат на изкушението да не залагат всичко налично
при играчи като споменатия Сорос, че после ще трябва да се задоволят със
някоя и друга картина или използваните мебели от офисите на банките. 
_________________ -= All our life, we are beta testers =-
|
| Вто Сеп 28, 2010 12:20 am |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Private, след като си симпатизант на китайците ти предлагам да хвърляш по едно око от време на време на блога на Michael Pettis - професор по икономика и преподава в китайски университет. Т.е. човека дето се вика е вътре в нещата, специалист е и пише на много лесно разбираем език. Ако не се лъжа блога му е забранен в Китай (или поне когато аз почнах да го чета беше), което също говори много  .
China Financial Markets:
http://mpettis.com/
|
| Вто Сеп 28, 2010 3:30 am |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Цецо, крепя го за ... мераклии Не съм привърженик нито на Запада, още по-малко на Китай. Не знам защо подскачаш и се чудиш всеки път когато чуеш теза различна от таблоидната за милия ти Запад. Това не можело да бъде, онова не можело да бъде, ако не ти харесва факта, че в областта на науките по това време Запада е бил гол вода и кал в ушите, в сравнение с тогавашните китайци, или иранци, вземи напиши нова история, базирайки се на твоите симпатии към някого си. Измисли си фактите и дългите доказателства към тях, както правят македонците, и започни дискусия. Апропо, можеш с Божидар Димитров да се консултираш кое как да напаснете, той е цар в тия работи. Инак за сведение първите оръдия ( cannon на ингилизки ), са измислени и проектирани в далечната 950г. в Китай  , едва към 1327г. за 1-ви път в европейски източник се споменава за употреба на огнестрелно оръжие, а арабите за 1-ви път използват огнестрелни оръжия през 1260г. срещу монголците. През 1377г. корейците си разработват собствено огнестрелно оръжие, а в Япония се появяват към 1270г. Спор по въпроса не може да има, и барута, и огнестрелните оръжия са измислени от китайците, след 200-300г. се разпространяват и в останалата част на света. Ама да се разберем, не съм виновен, че така е станало 
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
Последна промяна ¶ на Сря Фев 01, 2012 3:34 am, променена общо 1 път
|
| Вто Сеп 28, 2010 5:15 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Пич, не е важно кой е измислил барута. А кой как го е приложил в годините. Нали се сещаш - ние сме измислили бомбандировките, ама хамериканците ги ползват за да си осигурят дивиденти от това. Ние уж сме били направили компютера, пък Били и Стиви и прочие печелят от него. Та така и с китайците - измислили барута, ама европейците са тези които го налагат като основно оръжие. Те съставят военните тактики за приложението му. Нещо повече - те са ходили след това да обучават жълтурите тактически да го използват - в конфликтите Япония-Китай, местните императори са плащали на европейци да обучават стрелците. Между другото, губи ми се хронологично доста време, но си мисля, че Китай не е имал сериозни успехи в
войните си с Япония, Корея и Монголия в ония векове. Въпреки барута.
Китайците може да са измислили барута, хартията, коприната и какво ли още не. Но е факт, че средния китаец е рупал и още рупа ориз. Докато европееца е ял месо и продължава да го прави.
Жълтурите имат много потенциал. Тайван и Хонк-Конг го доказват - с подходящо управление тия мравки творят чудеса. Но това трудно може да стане в самия Китай, пречи им демографския фактор. Просто природата е изградена пирамидално. Няма как половината от популацията да живее охолно. Това им пречи на китайците - че са много. И това не търпи корекция в близко бъдеще, освен ако няма някакъв много сериозен военен конфликт. Та по мирен път, средния китаец/индиец ще види висок жизнен стандарт - друг път. Военния път не го коментираме - бог да ни пази, там само хлебарките ще видят резултата.
Иначе аз китайците не ги мразя. Не мразя и циганите. Просто са ми неприятни. Двете раси имат много общи черти - лукави са и не можеш да разчиташ на мъжка дума от тях. Има и изключения, познавам такива и в двете раси. Но като цяло... Между другото и миризмата им (както и къщната) е подобна. Питай няко който живее в Илиенци/Надежда.....
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Вто Сеп 28, 2010 9:47 am |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Еее, тази сутрин ме застреля .... от смях  Значи факта, че европееца рупа мръвки прави живота му по-добър ли ? Егатий тъпата логика 
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Вто Сеп 28, 2010 1:41 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12097 Местоположение: Гьотеборг
|
|
| Пет Окт 15, 2010 4:40 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|