|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Съб Авг 22, 2026 12:58 am
Моля за помощ за удвояване на честота..
| Автор |
Съобщение |
|
plameniv
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am Мнения: 1718
|
 |  |  |  | tgi написа: Елементарното решение е вместо 74123 да се ползва 74221 (имам тук още останали няколко HC221) и не със слюден (mica) кондензатор, а керамичен, който е маркиран да е C0G (или NP0, което е другото популярно име за същото, нулев температурен коефициент). Това спокойно постига 30-ина ppm/C стабилност, поверявал съм му къде по-точни задачи от това да цели средата на прозореца при клоци. Погледнах, останали са ми 2 74HC221в SO16 (слагах ги в 321acquisition модула на времето). Не са много , но за експеримента и едното ще стигне  . [edit] Погледнах във Фарнел, има сума ти 74HC221. Забележете, че pinout-ът на 221 е същият като на 123 |  |  |  |  |
Абе не става с тия чакащи мултивибратори, колко съм си играл и си плуват, всичко е относително и зависи от външната RC верига, къде ще ги търси тия термоустойчиви резистор и капацитет.
Тази съм я правил преди 25г с 7400 и работи, каквото влиза като честота излиза х2
Източник http://www.eleccircuit.com/frequency-doubler-with-4069/
И тази е подобна на горната само че е доста по проста, и няма да има температурни зависимости, имаш 1 компаратор и 1 логически елемент.
източник http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3327
_________________ Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !
|
| Чет Сеп 02, 2010 3:58 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
> Абе не става с тия чакащи мултивибратори, колко съм си играл и си плуват,
> всичко е относително и зависи от външната RC верига, къде ще ги търси тия
> термоустойчиви резистор и капацитет.
Стига бе, Пламене, C0G/NP0 кондензатори е пълно и в софийските магазини. И в Комет,
и в МТ1 има.
С 221 съм правил времена, които да са 12 бита точни върху температурния диапазон.
При него ще стане с лекота, защото просто трябва да смени 123 с 221 и да сложи подходящи
кондензатори (ако са 2, не знам точно как го е направил, може и едната половина
на 123/221 да ползва).
За да се изстиска максимално, трябва кондензаторът да е максимално голям (така че
неговите 20-ина ppm/C да тежат максимално в системата), т.е. резисторът трябва да е
към 500 ома, може би серийно и един тример 100-ина ома за донастройка, и кондензаторът
ще дойде някъде между 30 и 100 pF преполагам (на око). Те резисторите и те имат към
50 ppm/C (има и по-лоши ама не е нужно да се слагат такива), това може да се компенсира
с малко повече схемотехника ама в случая не е нужно, на него му стига да подобри
стабилността 10-ина+ пъти и е готов.
Забележи, че навярно удвояване на честота не върши работа защото няма основна "честота"
за удвояване, батето нали каза, че били някакви неравноделности.
Впрочем и в двете ти схеми времената също зависят от температурния коефициент на кондензаторите.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Сеп 02, 2010 5:29 pm |
|
 |
|
jorodr
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Чет Окт 18, 2007 2:30 pm Мнения: 55
|
tgi Благодаря за идеята. Аз имам LS221, дали НС е по-прецизен? Между другото точно той се използва в оригиналния контролер за Орик да прави МАП-сигнала (червения на осцилограмата). Като са еднакви пиновете предполагам може да стане директна замяна. Още тази вече ре разберем  С по-прецизни кондензатори - утре. Иначе единият кондензатор е 100 пф, а другия 240 пф.
Иначе онова решение дето ми го дадоха с VHDL схематично трябва да се изрази така:
http://tams-www.informatik.uni-hamburg. ... ubler.html
Ама надали има някаква практическа стойност.
_________________Музей на древните компютри:
www.pravetz8.com
Последна промяна jorodr на Чет Сеп 02, 2010 6:45 pm, променена общо 1 път
|
| Чет Сеп 02, 2010 5:40 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Не знам HC дали е по-добър от LS, не би трябвало да е. Просто с такива имам опит затова ги
споменавам.
Но е напълно възможно 90% от дрейфа да ти идва от кондензаторите и само 10% да е от 123
(което знайно е много по-нестабилно от 221, но не толкова - ако си сложил примерно
X7R кондензатори те могат да се издрайфат с 10% и нагоре докато загрява платката).
Тия стойности, дето ти ги споменах трябва да свършат работа; купи няколко по 33 pF,
22pF и 10pF в 0805 корпус да можеш лесно да скалъпиш капацитета, дето ти трябва,
и би трябвало да мирясаш откъм драйфане  .
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Сеп 02, 2010 5:55 pm |
|
 |
|
mrcpuinstructor
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Авг 10, 2010 6:54 pm Мнения: 43 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Моля за помощ за удвояване на честота..
Видях, че темата е стара, но не мога да проумея какво се е случило с тактовия генератор и другите щуротии на този компютър, че една камара специалисти се заехте с проблема? Имам предвид: когато е бил произведен компютъра, е имал източник на сигнал Ф1 и изместения спрямо него Ф2, а сега е само единия от двата. Т.е. какво се е случило с другия и защо не може да се пипа вътре? Не може ли вместо да се опитвате да синкронизирате един генератор Г1 по тактовете на друг Г2, да изхвърлите Г2 и там да сложите един, който да генерира и двата такта - Ф1 и Ф2?  Кво толкова сложно има в цялата история - не могат да се свалят няколко винта и да се махне капака? Не може да се разпои чип (или хибридна интегрална схема) и на негово място да се запои друг? За какво е била нужна цялата тази главоблъсканица преди 2 години?
_________________Моят програматор: http://www.robotgames.net/atmel/Cables.htm
Разблокиране - 74HC4060,74HC4040, 16 MHz кварц и рейки 
|
| Сря Апр 18, 2012 1:09 am |
|
 |
|
CarBeta
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Май 01, 2009 4:01 pm Мнения: 1438
|
 Re: Моля за помощ за удвояване на честота..
Явно си чел по диагонал, но предвид часа на поста е нормално.
|
| Сря Апр 18, 2012 11:15 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Моля за помощ за удвояване на честота..
За да стане добре трябва коефициентът на запълване на изходните импулси да е около 50%. А това се прави най-лесно с ООВ по DC от изхода. И няма да има температурни дрейфове и т.н. глупости.
|
| Сря Апр 18, 2012 1:26 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|