Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Maгнитен усилвател 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Maгнитен усилвател
Виждал съм такова животно , днес се сетих по повод регулиране на един траф за точкови заварки. Имате ли наблюдения , използват ли се и къде ?

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Пон Апр 06, 2015 11:31 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Maгнитен усилвател
Има го в повечето компютърни захранвания. С него правят +3.3V от +5V...


Вто Апр 07, 2015 12:03 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Maгнитен усилвател
Май по скоро въпроса ще е: Как да регулирам "силата" на точковата заварка. Преди бая време цъках към траф 220 V пaрчета от синусоидата , и докарах нещата , че най добре става 5 mS след '0' на мрежата. Фазово регулиране в първична на траф ?

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Вто Апр 07, 2015 7:24 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Maгнитен усилвател
Можеш да регулираш и във вторичната , какво ти пречи - яки тиристори има.
Откъм първичната си пробвал, значи става (малко ще му е терсене на трафа),та какъв ти е въпроса?


Вто Апр 07, 2015 7:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Maгнитен усилвател
Ако въпросния траф е 50 херцов, а не иде реч за инвертор, вървиш в грешна посока, според мен.

На 50 херцов траф единственото - тиристори в първичната и толкоз, ако искаш да е регулируемо. Ако ще е твърдо заложено - методи много - от използване на въздушната междина на трафа (каквато трябва да има, ако ще регулираш ток от трафа), до индуктивност след вторичната, както е на всеки уважаващ себе си заваръчен апарат, както и всякаква комбинация от двете, че дори и от трите (барабар с тиристорите в първичната).

Ако инвертор, и то приличан инвертор, нещата са по-лесни - просто сменяш заданието усилвателя на обратната връзка и толкоз. Дори 20 килохерцов инвертор с лекота дава импулси с честота до към 200 херца.

Та, кажи каква е цялата задачка, пък после ще го измъдрим. Точково заваряване правят и зъболекарите на теловете на брекетите, правят и в автомобилните заводи върху купетата на колите. Между едното и другото разликата сам знаеш колко е.

ПП: На мен лично MagAmp-овете са малко мъгляви и проблемни за конструиране. Не че съм се ровичкал твърде много по въпроса де. А и ако тоците са големи и нискочестотни, нещо хич не го виждам това като техническо решение. Не държа да съм прав де. :)


Вто Апр 07, 2015 11:37 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Maгнитен усилвател
Машина (съществуваща) дето прави скари от тел 2-3 мм на око мерено. Заварява наведнъж N точки. Трафа си е бая кюфте , едни тиристори мярнах с болтове 8 мм (в първичната). Бушона падал(40А) понякога при първоначално включване. Някви дребни релета бяха турили край тиристорите , та май досега е бачкало on/off и са регулирали времето. Във вторичната няма друго освен яки жици.

По бабешки : магнитния усилвател го виждам един тороид (направо някои готов траф примерно 200W) , на първичната пускам постоянно U което ще регулирам , за вторична(в смисъл намотка която ще е последователно на първичната на 'кюфтето' ) навивам жица 6мм2 колкото се събере :) Знам ,че звучи авантюра , карай да е весело.

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Вто Апр 07, 2015 11:51 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Maгнитен усилвател
Значи трябва да се направи алгоритъм за плавен старт. Вероятно при първоначално пускане тиристорите по някаква причина са затворени. Аз поне там бих търсил причината.


Вто Апр 07, 2015 11:59 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Maгнитен усилвател
N=?
За електрожена е важно да има мека изх. характеристика. Това най-лесно се постига с голяма инд. на разсейване.
Магн. усилвател ще ти помогне, ако искаш да поддържаш "еднакъв" или с еднакво отношение тока през няколко различни намотки. И всъщност можеш да го разглеждаш като транформатор, понеже няма запасяване на енергия в него.

Абе кажи какво точно искаш да направиш, че да знаем на къде да те насочим.

_________________
Хайде де!


Вто Апр 07, 2015 12:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Maгнитен усилвател
...Преди бая време цъках към траф 220 V пaрчета от синусоидата , и докарах нещата , че най добре става 5 mS след '0' на мрежата.

Първите опити тогава , бяха да цъкам в '0' на мрежата , направо се смъкна изолацията на захранващия кабел от тока...По моя представа , тогава вкл. само активното R на първичната , което имаме представа колко е при траф 1 KW ...

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Вто Апр 07, 2015 12:05 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Maгнитен усилвател
dan написа:
N=?
Абе кажи какво точно искаш да направиш, че да знаем на къде да те насочим.


Във втория ми пост съм го казал простичко: Да регулирам "силата" на точкова заварка :)

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Вто Апр 07, 2015 12:08 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Maгнитен усилвател
mitko_el написа:
...

По бабешки : магнитния усилвател го виждам един тороид (направо някои готов траф примерно 200W) , на първичната пускам постоянно U което ще регулирам , за вторична(в смисъл намотка която ще е последователно на първичната на 'кюфтето' ) навивам жица 6мм2 колкото се събере :) Знам ,че звучи авантюра , карай да е весело.

Звучи тъпо.
Ако проблемът ти е, че при вкл. пада предпазителя, трябва да подходиш по съвсем различен начин. ПОстоянният ток само ще влоши картинката.

Сложи степ-стартен резистор, който се шунтира от допълнително навита вторична и има нисък праг на изключване.

_________________
Хайде де!


Вто Апр 07, 2015 12:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Maгнитен усилвател
mitko_el написа:
dan написа:
N=?
Абе кажи какво точно искаш да направиш, че да знаем на къде да те насочим.


Във втория ми пост съм го казал простичко: Да регулирам "силата" на точкова заварка :)

Аха. Най-дърводелско- регулиране на въздушната междина. Така се променя магнитната връзка.
Може да се сметне, може и експериментално да го "настроиш".

_________________
Хайде де!


Вто Апр 07, 2015 12:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Maгнитен усилвател
dan написа:
Звучи тъпо.


Виждате ,че имам потенциал да върша глупости , не ми пречете :)
Сега по сериозно. Виждал съм фабричен електрожен , точно с магнитен у-л се регулираше. Бая машина беше , а 'МУ' беше 'траф' видимо около 500-1000W.

А идеята да правя въздушна междина на съществуващ траф... благодаря :)

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Вто Апр 07, 2015 12:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Maгнитен усилвател
За ставането- ще стане, даже може и добре да стане. Но с цената на повишени загуби в магнитопровода.

_________________
Хайде де!


Вто Апр 07, 2015 12:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Maгнитен усилвател
@mitko_el, трябва ти по-време а не плавен старт за пунктшвайц. При самото заваряване ти трябва ударно разтапяне а като тънък момент е задръжката на детайла натиснат след изключване на трафа. При по големи мощности не се използват тиристори а игнетронни лампи. За малки може с успех и контактор да ползваш но много гадно трака.


Вто Апр 07, 2015 6:36 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни